Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
Czy dotarł do Ciebie
email aktywacyjny?
Kwiecień 26, 2024, 05:40:44
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:
Szukanie zaawansowane
Key Stats
61344
wiadomości w
8654
wątkach, wysłane przez
3197
użytkowników
Najnowszy użytkownik:
Rol68
BLOG
Kodeks Poszukiwacza
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Poszukiwania skarbów mazowsze
>
Kategoria ogólna
>
Pogaduszki-o naszym hobby i nie tylko
>
Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Strony:
1
...
4
5
[
6
]
7
Autor
Wątek: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy . (Przeczytany 68381 razy)
wars98
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 3
Offline
Wiadomości: 157
Doradca prawny - specjalność prawo zabytków
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #75 :
Maj 13, 2016, 21:55:25
Cytat: Soldat Maj 13, 2016, 21:24:34
Już dajcie spokój, na tylu forach wałkowane we wszystkie możliwe kierunki. Zależy od konkretnego przypadku i interpretacji słowa zabytek...
Zaraz, zaraz... Nie wszystkie rzeczy znalezione podpadać będą pod desygnat słowa zabytek... Nie dajmy się zwariować. Definicja zabytku nie kondom, nie jest z gumy.
Zapisane
Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
Soldat
Kapitan
Pomógł 33
Offline
Wiadomości: 428
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #76 :
Maj 13, 2016, 22:01:31
Oczywiście, ale już przykładową boratynkę można uznać zabytkiem ( tak przynajmniej rozumiem czytając definicje zabytku ) Więc jeśli szukamy kluczy a w torbie mamy monety to już na upartego można podciągnąć to pod jakieś łamanie przepisów?
Zapisane
wars98
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 3
Offline
Wiadomości: 157
Doradca prawny - specjalność prawo zabytków
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #77 :
Maj 14, 2016, 00:06:04
No tak, tu już jest problem.
Zapisane
Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
adek
Administrator
Pułkownik
Pomógł 34
Offline
Wiadomości: 1893
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #78 :
Maj 14, 2016, 07:32:13
War98 a czy gdzies prawo okresla tzw ,,niezwlocznosc".? Czyli jesli przypadkowo znajdziemy zabytek mamy niezwlocznie poinformowac o tym konserwatora. Czy za dzien, tydzien to jest ,,niezwlocznie"?
Zapisane
Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron
wars98
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 3
Offline
Wiadomości: 157
Doradca prawny - specjalność prawo zabytków
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #79 :
Maj 14, 2016, 11:05:49
Musimy rozróżnić regulacje cywilnoprawne, administracyjnoprawne od prawnokarnych.
W Kodeksie wykroczeń mamy art. 125 który wyraźnie stanowi, że: Kto
w ciągu dwóch tygodni od dnia znalezienia cudzej rzeczy
(...) nie zawiadomi o tym organu Policji lub innego organu państwowego albo w inny właściwy sposób nie poszukuje posiadacza podlega karze grzywny do 500 złotych albo karze grzywny.
Kodeks Postępowania Administracyjnego (zwany dalej: KPA) wskazuje trzy rodzaje terminów, w jakich należy załatwić określoną sprawę. W zależności od problemu jakim zajmuje się organ wyznaczony jest termin niezwłocznego załatwienia sprawy, termin jednego miesiąca bądź dwóch miesięcy. Niezwłocznie przyjmuje się albo "już/natychmiast, od ręki" albo między 7 a 14 dni.
W prawie cywilnym termin „niezwłocznie” pojawia się chociażby w treści art. 455 Kodeksu cywilnego - jeżeli termin spełnienia świadczenia nie jest oznaczony ani nie wynika z właściwości zobowiązania, świadczenie powinno być spełnione niezwłocznie po wezwaniu dłużnika do wykonania. Próby wyjaśnienia tego pojęcia pojawiają się od wielu lat w polskim orzecznictwie.
W wyroku z dnia 13 grudnia 2006 r. (sygn. akt II CSK 293/06) Sąd Najwyższy zauważył, że użytego w art. 455 KC terminu „niezwłocznie" nie należy utożsamiać z terminem natychmiastowym, termin „niezwłocznie" oznacza bowiem termin realny, mający na względzie okoliczności miejsca i czasu, a także regulacje zawarte w art. 354 i art. 355 KC.
Zapisane
Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
arko
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 10
Offline
Wiadomości: 194
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #80 :
Maj 14, 2016, 11:22:44
Koledzy jedno jest pewne, nikt nigdzie nie napisze dokładnej definicji, wykładni czy interpretacji prawa, ponieważ momentalnie znajdą się lepsi i je ominą
. To samo mamy z wieloma dziedzinami, gdzie prawo, rozporządzenie czy norma są bardzo ogólnikowe i większość odpowiedzialności za ich stosowanie spada na nas. We wszystkich branżach specjalistycznych na forach jest taki sam kocioł, jak stosować ten czy inny przepis. Tak jak pisał Kolega Soldat, to czy ktoś się do nas przypieprzy czy nie, zależy od wielu zmiennych, lepiej pewnymi działaniami nie prowokować to może będziemy mieli spokój. Pewnymi rzeczami nie należy się chwalić, warto stosować się do Kodeksu Poszukiwacza.
Zapisane
wars98
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 3
Offline
Wiadomości: 157
Doradca prawny - specjalność prawo zabytków
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #81 :
Maj 14, 2016, 11:54:06
Bzdury...
W 2013 lub 2012 roku dr Maciej Trzciński i dr Katarzyna Zalasińska udzielili wywiadu dla Dziennika Gazety Prawnej:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/623468,zburzenie-stadionu-dziesieciolecia-bylo-przestepstwem.html
Dr Zalasińska powiedziała wówczas:
Cytuj
– Głównym problemem tej ustawy jest to, że się jej nie czyta. I dotyczy to tak samo poszukiwaczy skarbów, urzędników, jak i zwykłych ludzi. Co przekłada się na stosowanie tych przepisów– rozkłada ręce dr Zalesińska.
oraz
Cytuj
Zadaniem definicji legalnych jest usuwanie niejsności. Budowanie ich w opraciu o pojęcia niedookreślone jest sprzeczne z zasadami prawidłowej legislacji. Tworzenie przepisów to zadanie dla legislatorów, a nie dla konserwatorów – wskazuje.
Pełna zgoda. Niestety, przepisy ustawy o zabytkach pisali archeolodzy z Departamentu Ochrony Zabytków MKiDN oraz konserwatorzy. I takie są opłakane tego efekty.
Ale nie zgadzam się z dr Zalasińską w następującej kwestii:
Cytuj
– Inna sprawa, że rzeczywiście ustawę trzeba zmienić, i o tym wiedzą wszyscy, ale nikt nie wie jak. W całym kraju jest może 10 prawników, którzy są specjalistami w tym zakresie Obecną ustawę pisano pod wpływem i przy udziale konserwatorów, a czym innym jest tworzenie definicji do encyklopedii, a czym innym na potrzeby prawa.
Jak pani doktor nie wie to jej sprawa. Niech mówi za siebie. Ja wiem co trzeba zmienić i wiem jak to zrobić. Stąd też w 2012 r. stworzyłem 87 stronicowe opracowanie. Pani Zalasińska je otrzymała. Efekt? Brak odpowiedzi...
Problem w tym, że w prawie za zabytek uznaje się rzeczy objęte ochroną prawną w postaci wpisu do rejestru zabytków lub inwentarza muzealnego.
Powinno się więc odejść od zabytku, czy - jak było w poprzedniej ustawie (o ochronie dóbr kultury) - od dobra kultury i wprowadzić nowy termin na rzeczy znalezione. Uważam, że powinien to być zwrot: relikt lub artefakt.
Można napisać przepisy prosto i przejrzyście. Tak by nie dawały pola do dowolności w ich interpretacji. Ale to zadanie dla prawników, fachowców. A nie dla archeologów i konserwatorów jako domorosłych "prawników", bo im się zdaje, że się znają...
Zapisane
Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
Jolkers
Strzelec
Pomógł 0
Offline
Wiadomości: 4
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #82 :
Maj 22, 2016, 09:38:28
witam Panowie już nie długo koniec sierpnia będzie legalne kopanie i zapraszam wszystkich co piszą tu ze tylko w gadce i na ypu tube jesteśmy mocni wypad w okolicach słynnych Brzezin są pisemne pozwolenia na wstępne prace wykrywaczem metali będzie tez Pani konserwator osobiście z tą grupą Wocławek Łódz Warszawa
a koledzy z forum niech powiedzą co jest z przekazanym TOPORKIEM jednego z naszej grupy na zlocie forum koło Wyszkowa była znaleziona i do ekspertyzy została podobno przekazana i cisza ponad ROK
Zapisane
SzachOver
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
Pomógł 62
Offline
Wiadomości: 829
NiceHobby
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #83 :
Maj 22, 2016, 10:13:32
Osobiście dziękuje za zaproszenie,na pewno bym skorzystał,ale po wybrykach Waszej Grupy(chodzi mi tylko o zachowanie poszczególnych osób wobec naszego forum)jestem negatywnie nastawiony co do wspólnego kopania.Pozdrawiam i życzę owocnych plonów.
Zapisane
T2
kokesh
Moderator Globalny
Pułkownik
Pomógł 31
Offline
Wiadomości: 1299
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #84 :
Maj 22, 2016, 10:17:45
Mógłbyś się Jolkers jaśniej wyrazić o jaki toporek chodzi i komu został przekazany bo nie znam sprawy.
Ostatnia zmiana: Maj 22, 2016, 13:46:02 wysłane przez kokesh
Zapisane
adek
Administrator
Pułkownik
Pomógł 34
Offline
Wiadomości: 1893
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #85 :
Maj 22, 2016, 11:57:59
Jolkers o toporku wszystkie kwity w stosownym watku. O reszte mozesz dopytac ministra kultury. Chetnie zobacze te wasze wstepne
zgody dla was od akurat jeszcze łodzkiego konserwatora.
Ostatnia zmiana: Maj 22, 2016, 12:09:28 wysłane przez adek
Zapisane
Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron
adek
Administrator
Pułkownik
Pomógł 34
Offline
Wiadomości: 1893
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #86 :
Maj 22, 2016, 12:08:30
I jak chcecie odbudowywac wizerunek swojej grupy to na tym forum robic tego nie bedziecie. Macie przeciez swoj kanal na youtubie. W tej spolecznosci jestescie dozywotnio skresleni.
Zapisane
Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron
kammm
MFE detektorysci.pl
Porucznik
Pomógł 19
Offline
Wiadomości: 372
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #87 :
Maj 22, 2016, 15:57:35
Zróbcie filmik z tych legalnych poszukiwań, bo jestem ciekaw czy pani konserwator też będzie waliła wiśńówkę na polu
Zapisane
Garrett at pro
kokesh
Moderator Globalny
Pułkownik
Pomógł 31
Offline
Wiadomości: 1299
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #88 :
Maj 22, 2016, 16:27:07
Kilku kolegów którzy się z wami zabrali na imprezę a potem mieli trzepanie w domu wyraziło tu wystarczająca opinie na temat tych waszych inicjatyw.
Zresztą jeśli to spotkanie będzie miało taki poziom jak Twoja składnia to trzeba ja omijać szerokim łukiem.
Chyba ze to jest nowa podpucha aby złapać kolejnych paru leszczy.
Ostatnia zmiana: Lipiec 25, 2016, 08:48:40 wysłane przez kokesh
Zapisane
gozdzik
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 1
Offline
Wiadomości: 137
Odp: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .
Odpowiedz #89 :
Maj 22, 2016, 17:16:50
Oj widzę że tu zaczynają być sami abstynenci ,
Zapisane
Strony:
1
...
4
5
[
6
]
7
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Kategoria ogólna
-----------------------------
=> Przywitaj się
=> Dla początkujących
===> Rzeczy niebezpieczne, typowe dla obszarów leśnych!
===> Identyfikacja
=> Aktualności
=> Identyfikacja znalezisk
===> Bizuteria Dewocjonalia itp.
===> Medale, wpinki itp
===> Numizmaty
===> Militaria
===> Cywilne
===> Guziki-filobutonistyka
===> Pojazdy i ich elementy
=> Nasze odkrycia
=> (Nie)zapomniani
=> Lokalizmy Mazowsza
=> Nasze incjatywy na Mazowszu
=> Wykrywacze metali
===> Jaki kupic ?
===> GARRETT
===> MINELAB
===> TESORO
===> FISHER
===> RUTUS
===> Testy wykrywaczy metali
=> Osprzęt do prowadzenia poszukiwań
=> Konserwacja znalezisk
=> Spotkania, wspólne wypady
=> Bitwy i potyczki na Mazowszu
=> Ciekawe miejsca, historie
=> Współpraca z Archeo i Konserwatorem Zabytków
=> Konkursy
=> Ogłoszenia
=> Koncert życzeń
=> O forum
=> Kopalnia wiedzy
=> Moje drugie hobby
=> Pogaduszki-o naszym hobby i nie tylko
=> Dołek
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów.
Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencją z Warszawy Skuteczni.pl