Naboje ?

Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
Maj 19, 2024, 02:35:06

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane

Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja Admin kontakt BLOG
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Poszukiwania skarbów mazowsze > Kategoria ogólna > Identyfikacja znalezisk > Militaria > Naboje ?
Strony: [1] Do dołu Drukuj
Autor WÄ…tek: Naboje ?  (Przeczytany 5498 razy)
Doscra21
Młodszy chorąży
***

Pomógł 0
Offline Offline

Wiadomości: 63
« : Luty 07, 2013, 22:02:48 »
nabój ?

ATE
Z
1.34


LM
H
2.32

* czubki.jpg (50.61 KB, 600x450 - wyÅ›wietlony 713 razy.)

* czubki1.jpg (59.34 KB, 600x450 - wyÅ›wietlony 852 razy.)
Zapisane
bambula4
Starszy chorąży
***

Pomógł 0
Offline Offline

Wiadomości: 99
« Odpowiedz #1 : Luty 07, 2013, 22:29:05 »
Mauser jakiś mosin coś w ten deseń , a kolega Leśnik czy drwal ?
Zapisane
Doscra21
Młodszy chorąży
***

Pomógł 0
Offline Offline

Wiadomości: 63
« Odpowiedz #2 : Luty 07, 2013, 22:57:40 »
Mechanik Język ale sporo czasu w terenie Uśmiech
Zapisane
beryl
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 13
Offline Offline

Wiadomości: 152
« Odpowiedz #3 : Luty 07, 2013, 23:32:44 »
Nie naboje a pociski, nie Mauser ani Mosin jeno Lebel
Zapisane
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
« Odpowiedz #4 : Luty 07, 2013, 23:56:50 »
pociski (bez łuski). Zapewne pochodzą z czasów II wojny, ale równie dobrze mogą być z obecnych. Marka nie do ustalenia bez łuski. Może być to sakko, leier&bellot, tag, fam-pionki itd. Myśliwi używają takich pocisków (pełnopłaszczowe) do polowań np. na lisy czy sarny, pociski te nie powodują dużego "spustoszenia" w tuszy zwierzyny. Na dzika czy jelenia używa się amunicji półpłaszczowej, która robi znaczne uszkodzenia wewnętrzne w tuszy.
Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
8total4
Kapitan
****

Pomógł 42
Offline Offline

Wiadomości: 448
« Odpowiedz #5 : Luty 08, 2013, 00:55:43 »
Cytat: cesar007  Luty 07, 2013, 23:56:50
pociski (bez łuski). Zapewne pochodzą z czasów II wojny, ale równie dobrze mogą być z obecnych. Marka nie do ustalenia bez łuski. Może być to sakko, leier&bellot, tag, fam-pionki itd. Myśliwi używają takich pocisków (pełnopłaszczowe) do polowań np. na lisy czy sarny, pociski te nie powodują dużego "spustoszenia" w tuszy zwierzyny. Na dzika czy jelenia używa się amunicji półpłaszczowej, która robi znaczne uszkodzenia wewnętrzne w tuszy.

To 8mm Lebele Mistrzu ;-)
Zapisane
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
« Odpowiedz #6 : Luty 08, 2013, 01:10:17 »
Cytat: 8total4  Luty 08, 2013, 00:55:43
Cytat: cesar007  Luty 07, 2013, 23:56:50
pociski (bez łuski). Zapewne pochodzą z czasów II wojny, ale równie dobrze mogą być z obecnych. Marka nie do ustalenia bez łuski. Może być to sakko, leier&bellot, tag, fam-pionki itd. Myśliwi używają takich pocisków (pełnopłaszczowe) do polowań np. na lisy czy sarny, pociski te nie powodują dużego "spustoszenia" w tuszy zwierzyny. Na dzika czy jelenia używa się amunicji półpłaszczowej, która robi znaczne uszkodzenia wewnętrzne w tuszy.

To 8mm Lebele Mistrzu ;-)
Ale ja się nie upieram. Jeśli twierdzisz, że to Lebele to ok. Ja takiej pewności nie mam. Zbyt dobrze znam się na amunicji.
Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
miszczu
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 21
Offline Offline

Wiadomości: 143
« Odpowiedz #7 : Luty 08, 2013, 13:56:49 »
ATE Z 1.34  to przecież 8X50R Lebel .
pozdro
Zapisane
pawel888
Moderator Globalny
Pułkownik
*****

Pomógł 53
Offline Offline

Wiadomości: 1041


MTWiC
« Odpowiedz #8 : Luty 09, 2013, 01:39:28 »
Cytat: cesar007  Luty 08, 2013, 01:10:17

Ale ja się nie upieram. Jeśli twierdzisz, że to Lebele to ok. Ja takiej pewności nie mam. Zbyt dobrze znam się na amunicji.

Widać niezbyt dobrze się znasz, a właściwie znikomo. Tak jak napisali poprzednicy, Lebel.
Pozdrawiam
Zapisane
Kto nie pamięta historii skazany jest na jej ponowne przeżycie...
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
« Odpowiedz #9 : Luty 09, 2013, 09:01:44 »
Ale wy jesteście uparci!
Czy nie jesteście świadomi tego, że jeden rodzaj (kaliber) amunicji pasował do kilku marek broni?
Kule prezentowane na zdjÄ™ciach to najprawdopodobniej kaliber 8 x 50, który w czasach jeszcze przedwojennych używany byÅ‚... aj i owszem w jednostkach lebela ale i  Mannlichera. Jestem również przekonany, że gdybym dobrze poszukkaÅ‚ to znalazÅ‚bym dużo wiÄ™cej marek broni do których pasowaÅ‚yby powyższe kule.

Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
cpt. Nemo
R.I.P.
Pułkownik
*

Pomógł 27
Offline Offline

Wiadomości: 1032
« Odpowiedz #10 : Luty 09, 2013, 12:22:56 »
Cytuj
kaliber 8 x 50, który w czasach jeszcze przedwojennych używany byÅ‚... aj i owszem w jednostkach lebela ale i  Mannlichera
To chyba sprzed Pierwszej Wojny Swiatowej ? Bo juz wtedy karabiny Lebela, aczkolwiek uzywane, byly przestazale Uśmiech
A kaliber to i owszem, ale juz nie naboje Uśmiech

Cytuj
Kule prezentowane na zdjęciach...
...pasowałyby powyższe kule

A nie umowilismy sie, ze ta czesc amunicji bedziemy nazywali pocisk ?


A popatrz, fabryka amunicji jednak zdecydowanie rozrozniala to co Ty laczysz, moze dla tego ze ten sam kaliber naboju to  nie koniecznie ten sam ksztalt pocisku i luski ? UÅ›miech

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zak%C5%82ady_Amunicyjne_Pocisk

"Wytwórnia produkowała wówczas następującą amunicję dla wojska: nabój 8 mm x 50 R Mannlicher, 8 mm x 50 R Lebel, 7,92 mm x 57 Mauser"


A teraz juz na powaznie Uśmiech

Wiesz jaka byla podstawowa roznica miedzy Lebelem i Mannlicherem i dla czego to nie byly tak do konca te same naboje  ?

Otóż Lebel byl wyposazony w magazynki rurkowe co wymagalo innego dna luski, zeby ostrolukowe pociski nie powodowaly przypadkowego naklucia splonki poprzedzajacego naboju.
Natomiast naboj Mannlicher wyposazony byl w tepolukowe pociski oraz wypukla splonke typu Berdan.
Oznaczenie i ksztalt lusek tez bylo inne / silnie stozkowata luska Lebela /, inne kody kolorowe itp. itd.


A po szczegoly pozwol ze Cie odesle chocby tutaj, warto poczytac jesli interesuje Cie temat amunicji :

http://www.exploracja.cyberdusk.pl/strona/acta/am1.pdf


Tak na szybko :
Pierwszy Lebel, trzeci Mannlicher Uśmiech
« Ostatnia zmiana: Luty 09, 2013, 12:45:49 wysÅ‚ane przez cpt. Nemo » Zapisane
R.I.P
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
« Odpowiedz #11 : Luty 09, 2013, 12:59:00 »
Nemo, wszystko co napisałeś jest jak najbardziej prawdziwe. Sęk w tym, że my nie wiemy z jakiej łuski wystrzelono prezentowany POCISK. Bo temu faktowi zaprzeczyć się nie da, że bez względu na kształt łuski i do jakiej broni łuska była dedykowana, to pocisk mógł przynależeć do różnych rodzajów łusek tego samego kalibru.

Wszczynam te dyskusje trochę z przekorą, żeby mimowszytsko nie przypisywać jednego rodzaju pocisku do jednej i tylko jednej broni.

Nemo. Ja naprawdę mam pojęcie o amunicji. Potrafię się pomylić, tak jak wczoraj mi to wytknąłeś bezlitośnie Mrugnięcie Ale kiedy jestem pewien swego nie dam się łatwo.
 Z indentyfikacjÄ… naboji należących do Lebela i Mannlichera ze zdjÄ™cia, które przedstawiÅ‚eÅ›, nie miaÅ‚em kÅ‚opotu. Obydwa te naboje, na koÅ„cu oznaczenia kalibru majÄ… literkÄ™ R UÅ›miech Do dnia dziÅ› to oznaczenie jest używane. Amunicja tego typu głównie używana jest do broni "Å‚amanej"
 
« Ostatnia zmiana: Luty 09, 2013, 13:00:32 wysÅ‚ane przez cesar007 » Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
cpt. Nemo
R.I.P.
Pułkownik
*

Pomógł 27
Offline Offline

Wiadomości: 1032
« Odpowiedz #12 : Luty 09, 2013, 13:27:08 »
Cytuj
Bo temu faktowi zaprzeczyć się nie da, że bez względu na kształt łuski i do jakiej broni łuska była dedykowana, to pocisk mógł przynależeć do różnych rodzajów łusek tego samego kalibru.

Teoretycznie tak, ale w tamtych czasach raczej nie Uśmiech To nie bylo takie maszynowe i proste jak dzisiaj w broni mysliwskiej Uśmiech Bron wojskowa to troche inna bajka, dzis zazwyczaj tez.

Wybacz, ale o amunicji ze mna za bardzo nie podyskutujesz Uśmiech
Po prostu to nie moj temat.
Mam jakas tam minimalna wiedze / w porownaniu z innymi uzytkownikami Forum to nawet bardzo minimalna / ale wspolczesna bron mi smierdzi bo jest brzydka i bez duszy / dla mnie oczywiscie /
Nieco bardziej podoba mi sie czarnoprochowa bron rozdzielnego ladowania z tym ze tez glownie konstrukcji pana Samuela Colta, ale jakims tam specjalnym fanem tez nie jestem, zebym o nia toczyl boje Uśmiech

Ale polecam Twojej uwadze ze ksztalt, waga, konstrukcja a i rozmiar wreszcie pocisku daje hobbystom podstawy do zadziwiajaco pewnego okreslenia broni z ktorej on pochodzi Uśmiech
Sam kaliber niewiele mowi, bo nawet o tym nie swiadczy ze naboje sa wymienne miedzy bronia z analogicznym kalibrem, jak w przypadku tu omawianych 8x50R /oznaczenie niby to samo a naboje calkiem inne Uśmiech /a w dalsze szczegoly mi sie wnikac nie chce bo temat dla mnie malo pasjonujacy Uśmiech
« Ostatnia zmiana: Luty 09, 2013, 13:30:33 wysÅ‚ane przez cpt. Nemo » Zapisane
R.I.P
desmo_sm
Gość
« Odpowiedz #13 : Luty 09, 2013, 21:22:44 »
Potwierdzam to co napisał pawel888 to 8mm lebele.
Zapisane
Kambas
Gość
« Odpowiedz #14 : Luty 11, 2013, 12:25:56 »


Lebele Uśmiech
Zapisane
Strony: [1] Do góry Drukuj 
Skocz do:  

Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencjÄ… z Warszawy Skuteczni.pl

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines