Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
Kwiecień 28, 2024, 20:23:43

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane

Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja Admin kontakt BLOG
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Poszukiwania skarbów mazowsze > Kategoria ogólna > Identyfikacja znalezisk > Militaria > kula
Strony: [1] Do dołu Drukuj
Autor Wątek: kula  (Przeczytany 3534 razy)
Doscra21
Młodszy chorąży
***

Pomógł 0
Offline Offline

Wiadomości: 63
: Luty 07, 2013, 21:49:02
kula / nabój ? od czego jeśli można wiedzieć

* nabój.jpg (75.87 KB, 600x450 - wyświetlony 571 razy.)

* nabój1.jpg (63.82 KB, 600x450 - wyświetlony 372 razy.)
Zapisane
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
Odpowiedz #1 : Luty 07, 2013, 23:46:07
Breneka - kula broni gładkolufowej małego kalibru 28 - 32
Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
cpt. Nemo
R.I.P.
Pułkownik
*

Pomógł 27
Offline Offline

Wiadomości: 1032
Odpowiedz #2 : Luty 08, 2013, 02:38:36
Cytat: cesar007  Luty 07, 2013, 23:46:07
Breneka - kula broni gładkolufowej małego kalibru 28 - 32
Nieprawda Uśmiech
To klasyczny pocisk do broni czarnoprochowej Uśmiech

Typowa wspolczesna breneka wyglada tak jak na ponizszym przekroju :
Zapisane
R.I.P
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
Odpowiedz #3 : Luty 08, 2013, 10:20:38
Kolego Nemo. Znów masz rację.
Jednak trzeba oddać mi rację, że prekursorem breneki są kule znajdujące się na zdjęciach powyżej. Kiedyś koleś wziął samą kulę, wsadził w łuskę, potem do dubeltówki i zaczął polować... Tak mniej więcej narodziła się breneka.
Rodzajów jak i kalibrów brenek jest bardzo dużo. Ta którą podałeś za przykład, to jest współczesny nabój.

Myślę, że na forum trzeba założyć wątek z dotyczący tylko i wyłącznie amunicji małokalibrowej. Zauważyłem, że jak daje się łuskę, nabój czy kulę do ID to odpowiedzi są typ: mauser, lelebel, mosin. A to się bardzo mija z prawdą. Bo co ma marka broni do używanego w nim naboju? To tak jakbym pokazywał oponę o jakimś rozmiarze, a odpowiedź padałaby mercedes, BMW czy VW.
Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
cpt. Nemo
R.I.P.
Pułkownik
*

Pomógł 27
Offline Offline

Wiadomości: 1032
Odpowiedz #4 : Luty 08, 2013, 11:42:30
Cytat: cesar007  Luty 08, 2013, 10:20:38
Jednak trzeba oddać mi rację, że prekursorem breneki są kule znajdujące się na zdjęciach powyżej. Kiedyś koleś wziął samą kulę, wsadził w łuskę, potem do dubeltówki i zaczął polować... Tak mniej więcej narodziła się breneka. Rodzajów jak i kalibrów brenek jest bardzo dużo. Ta którą podałeś za przykład, to jest współczesny nabój.

hmm ?
Troche nie tak Uśmiech
Na poczatku strzelano z gladkolufowych muszkietów Uśmiech Mowie oczywiscie o nowowiecznej broni recznej. Pierwsze muszkiety byly w znakomitej wiekszosci gladkolufowe czyli w prostej linii przodkowie spolczesnej broni gladkolufowej a w tym i dubeltowki. W muszkietach wlasnie uzywano kul czyli kulistych pociskow. W lufe sypano proch, na to kladziono kule, czesto oddzielona papierowa przybitka a reszte papierka kladziono na kule zeby z lufy nie wypadala. Potem zauwazono ze kawalkiem szmatki ( flejtuch , łatka ) mozna kule w lufie uszczelnic i jednoczesnie unieruchomic. Przedstawiony nam przez Doscra21 pocisk posziada rowkowana czesc uszczelniajaca co wskazuje ze byl przewidziany dla odprzodowej broni gwintowanej typu sztucer, karabin wojskowy itp. W momencie wystrzalu sila wybuchu gazow sciskala ta karbowana czesc pocisku i wbijala ja w gwint uszczelniajac caly system. Amunicja breneka  powstala dopiero w 1898 roku
http://pl.wikipedia.org/wiki/Breneka


Cytat: cesar007  Luty 08, 2013, 10:20:38
Myślę, że na forum trzeba założyć wątek z dotyczący tylko i wyłącznie amunicji małokalibrowej. Zauważyłem, że jak daje się łuskę, nabój czy kulę do ID to odpowiedzi są typ: mauser, lelebel, mosin. A to się bardzo mija z prawdą. Bo co ma marka broni do używanego w nim naboju? To tak jakbym pokazywał oponę o jakimś rozmiarze, a odpowiedź padałaby mercedes, BMW czy VW.


Nie  bardzo to jest tak samo jak w samochodach. Czesto do okreslonych jednostek broni produkowano bardzo okreslona amunicje bo uniwersalna nie bardzo sie nadawala. Nie jestesmy forum bronioznawczym wiec nie wiem czy trzeba brnac w szczegoly, ot mozna tak troszke poczytac :

http://www.dws-xip.pl/wojna/bron/polska/p7.html

czy :

http://pl.wikipedia.org/wiki/Amunicja_izbowa
Ostatnia zmiana: Luty 08, 2013, 12:41:02 wysłane przez cpt. Nemo Zapisane
R.I.P
Hammurabi
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 97
Offline Offline

Wiadomości: 440


Naczelny Idownik
Odpowiedz #5 : Luty 08, 2013, 12:13:00
cesar007 musisz być konsekwentny w swoich wypowiedziach. Z jednej strony krytykujesz hobbystyczne forum, że określa łuski amunicji systemem broni, w której były używane. Z drugiej wrzucasz do jednego worka pocisk ze zdjęcia i nazwę innego, która zaczęła obowiązywać 50-80 lat później.

Cytat: cesar007  Luty 08, 2013, 10:20:38
Kiedyś koleś wziął samą kulę, wsadził w łuskę, potem do dubeltówki i zaczął polować... Tak mniej więcej narodziła się breneka.
Panowie Eugeniusz Delvigne, Claude Etiene-Minie, Jan Peters, Timmerhans, Wilhelm Brennecke właśnie przewrócili się w grobie.

Prześledziłem Twoje wpisy i prawdopodobnie znasz się dobrze na współczesnej broni i amunicji. Obawiam się, że na forum historycznym nie pojawią się w dużej ilości znaleziska z czasów współczesnych.
Tutaj nikomu nie chodzi o identyfikacje w stylu:
"7,92x33 kurz Patrone 43" tylko, że to "łuska od Szturma". Dla dociekliwszych zawsze zostaje Google albo strony o amunicji. Jak ktoś znajdzie łuskę "7.62Ă—25mm Tokarev" i o nią pyta to przydatniejsza będzie dla niego informacja, że to "łuska od ppszy" niż oznaczenie amunicji.
Myślę, że można rozważyć dział o ammo ale to trzeba by posadzić przy nim fachurę w stylu bjara czy Jaro5.

Pozdrawiam.
H.
Ostatnia zmiana: Luty 08, 2013, 12:15:10 wysłane przez Hammurabi Zapisane
"If you are good at something, never do it for free." JOKER
rav666
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 22
Offline Offline

Wiadomości: 902
Odpowiedz #6 : Luty 08, 2013, 13:00:15
tego typu pociski miotały karabiny kapiszonowe w XIX wieku. trafiają się takie na pobojowiskach powstańczych.
breneki raczej nie mają poprzecznych rowków jak ten pocisk, tylko podłużne jak ten z foty nemo. (przynajmiej te używane obecnie).
Ostatnia zmiana: Luty 08, 2013, 13:03:25 wysłane przez rav666 Zapisane
cesar007
Porucznik
****

Pomógł 18
Offline Offline

Wiadomości: 373


Król Explorer II :* + Profinderek
Odpowiedz #7 : Luty 08, 2013, 20:01:36
Kapituluję  Uśmiech
Muszę posypać głowę popiołem i przyznać się, że zbyt pochopnie podjąłem się identyfikacji. Bardzo szybko poprawiliście mój błąd. Nie ukrywam, że i mi to wyjdzie na dobre, bo trochę jest mi głupio: gość który jest w rodzinie trzecim pokoleniem w tradycji łowieckiej, strzelił takiego babola. Teraz będę ostrożniejszy.

Mógłbym jeszcze trochę polemizować z Nemo na temat genezy powstania breneki ale nie ma sensu. Świętą racją jest, że to jest forum hobbistyczne i w związku z tym nie będę barykadować się swoimi racjami.

Tak jak napisałem wcześniej: będę czegoś pewien pomogę, jeśli nie to nie dotknę klawiatury.

A co do waszej wiedzy to jestem pod ogromnym wrażeniem, bardzo pozytywnie zaskoczony. Rejestrując sie do tego forum tkwiłem w przekonaniu, że merytorycznych pogawędek raczej nie skosztuję.


Zapisane
Kto dołki kopie ten znajduje. Tylko potem niech zasypuje!
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 20
Offline Offline

Wiadomości: 959
Odpowiedz #8 : Luty 08, 2013, 23:23:42
zapamiętaj: wiedza na tym forum jest imponująca! Duży uśmiech Jeżeli nie daja rady zawsze dołączy ktos  kto w jednym palcu ma temat ;DDlatego warto tu być Szacun
Zapisane
desmo_sm
Gość
Odpowiedz #9 : Luty 09, 2013, 21:18:54
Doscra21 tu masz linka do współczesnych naboi do broni kapiszonowej tzw odprzodowej. Był to popularny rodzaj broni w XIX wieku. Te pociski powodowały bardzo ciężkie rany u żołnierzy. Breneki są inne, maja skośnie bruzdy aby zmniejszyć tarcie w lufie.
http://www.saguaromike.com/sklep/index.php?p907,pociski-sharps-45-24-5

Ten Twój to pocisk typu minie prawdopodobnie rosyjski z około 1863 jeżeli dobrze wypatrzyłem średnicę
Ostatnia zmiana: Luty 09, 2013, 21:34:43 wysłane przez desmo Zapisane
Strony: [1] Do góry Drukuj 
Skocz do:  

Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencją z Warszawy Skuteczni.pl

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines