Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Poszukiwania skarbów mazowsze

Kategoria ogólna => Lokalizmy Mazowsza => Wątek zaczęty przez: jazon Marzec 31, 2013, 12:31:14



Tytuł: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: jazon Marzec 31, 2013, 12:31:14
Witam.
Przy drodze nr 17, pomiędzy Lublinem a Warszawą zauważyłem że co kilka, kilkanaście kilometrów stoją drewniane krzyże ustawione po dwa, są dosyć duże (wys ok 2m). Co one mogą oznaczać, czy mogą symbolizować jakieś wydarzenia historyczne? Proszę o pomoc w tym temacie bo bardzo mnie zaciekawił.
Z góry dziękuje za pomoc.  


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Roadrunner Marzec 31, 2013, 12:51:41
Chyba wiem,o których krzyżach mówisz - zrobione z okrągłych nie okorowanych bali,brak jakichkolwiek tabliczek?
-na moje oko to krzyże upamiętniające wypadki (śmiertelne) samochodowe lub potrącenia pieszych.Często przy nich palą się się znicze.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: jazon Marzec 31, 2013, 13:09:34
Dziwne jest to że zawsze stoją w parze, szukałem trochę w necie i wiele osób mówi że występują w całej Polsce identyczne.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: pawel888 Marzec 31, 2013, 14:46:19
Słyszałem o dwóch hipotezach. Upamiętniają miejsca walk(zgadzałoby się w mojej okolicy).
Druga to taka, że to efekt akcji "Brońcie Krzyża od Tatr po Bałtyk" z tym że u mnie stoją one już kilka ładnych lat, a o tej akcji słyszałem po zamieszaniu pod Pałacem Prezydenckim.
Niestety nie wiem czy któraś z nich jest prawdziwa.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Mati Marzec 31, 2013, 15:54:35
Plącząc się po okolicach rowerem kilka razy spotkałem bardzo stare krzyże, czasem to już ich fragmenty w szczerym polu. Ciekawi mnie to, czy kiedyś przebiegały tam drogi, może jakieś ścieżki? W kilku przypadkach dokopałem się do informacji, że stoją w miejscu, gdzie pochowano ludzi zmarłych na cholerę. Tu jednak mamy do czynienia raczej z łąką lub terenem, który nie jest uprawiany. Kilka jednak z tych krzyży widziałem na miedzy lub nawet na polu. Dotychczas omijane są maszynami i jakoś przetrwały.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Roadrunner Marzec 31, 2013, 16:42:36
W polach stawiano krzyże,kapliczki i figurki zazwyczaj w podzięce za coś,tzn. koniec chorób,plag itp.
Takie krzyże nazywane są też cholerycznymi mają dodatkową poprzeczną "belkę":
https://www.google.pl/search?q=krzy%C5%BC+choleryczny&hl=pl&client=firefox-a&hs=mrK&rls=org.mozilla:pl:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=J0tYUarQE4TcPafXgPAF&ved=0CDMQsAQ&biw=1280&bih=681


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Mati Marzec 31, 2013, 21:59:23
Te krzyże z poprzeczną belką to karawaki. Mają związek z zakończeniem nieszczęść, lecz nidgy nie stoją w miejscach pochówków. W okolicach Sierpca jest ich sporo. Tereny te musiały być ostro terroryzowane przez zarazę. Zastanawiają mnie pojedyncze, typowo katolickie krzyże stojące samotnie w polach. Tak gdybam, że kiedyś musiały przebiegać tam drogi, bo nikt w środku żyta krzyża chyba nie stawiał? Jedynie co, to może być zapomiane miejsce pochówku zmarłych na zarazę. Takich nie chowano raczej na tradycyjnych cmentarzach. Choćby groby w wałach grodziska w Mokrzku, łąka w Malanowie Starym, pole na skraju lasu w Białasach, Rachocinie itp. W Mokrzku to ciekawa sprawa. Zwiali tam ludzie z Bielska przed zarazą, lecz ich i tu dopadła. Stąd te groby. Mało kto o nich wie. Po prostu zakopali zwłoki w zboczach wałów nie stawiając nic na wierzchu i przywracając poprzedni kształt nasypów.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: jazon Marzec 31, 2013, 22:09:04
Cytuj
Te krzyże z poprzeczną belką to karawaki. Mają związek z zakończeniem nieszczęść, lecz nidgy nie stoją w miejscach pochówków. W okolicach Sierpca jest ich sporo. Tereny te musiały być ostro terroryzowane przez zarazę. Zastanawiają mnie pojedyncze, typowo katolickie krzyże stojące samotnie w polach. Tak gdybam, że kiedyś musiały przebiegać tam drogi, bo nikt w środku żyta krzyża chyba nie stawiał? Jedynie co, to może być zapomiane miejsce pochówku zmarłych na zarazę. Takich nie chowano raczej na tradycyjnych cmentarzach. Choćby groby w wałach grodziska w Mokrzku, łąka w Malanowie Starym, pole na skraju lasu w Białasach, Rachocinie itp. W Mokrzku to ciekawa sprawa. Zwiali tam ludzie z Bielska przed zarazą, lecz ich i tu dopadła. Stąd te groby. Mało kto o nich wie. Po prostu zakopali zwłoki w zboczach wałów nie stawiając nic na wierzchu i przywracając poprzedni kształt nasypów.
To co napisałeś odnosi się do tego co napisał Roadrunner o krzyżach cholerycznych, słyszałem ze często na skraj wsi wynoszono chorego lub kilku i tam czekano aż umrą aby nie roznosić choroby. Mi raczej chodzi o takie krzyże stojące w parach przy głównych drogach.
Tak wyglądające krzyże
(http://starachowicefoto.blox.pl/resource/legenda.jpg) 


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: rafal81 Marzec 31, 2013, 22:18:35
W mojej okolicy są dwa takie krzyże, stoją przy krajowej "7" w miejscowości Barak. Wyglądają na dość stare, są z nieokorowanego drewna (dębowego), jeden ma skrócone ramiona. Nie wiem czy tam ktoś zginął w wypadku czy w czasie bitwy z czasów II WŚ, bitwy pod Barakiem.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: jazon Marzec 31, 2013, 22:21:47
W mojej okolicy stoją 3 pary takich krzyży, nawet ksiądz nie wie co one symbolizują i kto je postawił.
(http://cdn1.asteroid.pl/c4/a.garnek.pl/025/339/25339983_800.0.jpg)
Pozwoliłem sobie zaznaczyć te krzyże
1 Mierżączka, wylot obwodnicy, stały przed jej budową
2 Las przy drodze pomiędzy Kobylą Wolą a Potasznikami
3 Las na wysokości wsi Anielów 


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Roadrunner Marzec 31, 2013, 23:30:04
Zapomniałem o zdjęciach.
-kapliczka stoi fakt przy drodze asfaltowej,ale na około samiuśkie pola.
(awers i rewers :) )


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: pawel888 Kwiecień 17, 2013, 23:18:37
Samiuśkie pola, łąki i las.Znam okolicę tej kapliczki :)
W ramach ciekawostki kapliczka zaprezentowana przez Roadrunnera ujęta w filmie z 1944r.
Pod koniec 5 minuty:
http://resources.ushmm.org/film/display/detail.php?file_num=2323


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Gajowy Listopad 22, 2013, 00:01:20
Witam. To mój pierwszy post  więc kilka słów o sobie- Nazywam się Marcin, jestem  okolic południowo-wschodniej Warszawy.
  Co do krzyży w parach- stoją one po całej Polsce, nie tylko przy głównych trasach. Nie są stare, nikt nie zna ich historii. Natomiast mój brat widział kiedyś, (tak z pięć lat temu) starszego dziadka który podjechał na miejsce czerwoną niedużą osobówką, wszedł do lasu z ręczną piłą i siekierką, po czym wyciął dwa dębaczki, wystrugał z nich takie krzyże i postawił je przy drodze.  Myślę że to może być czyjaś bardzo osobista sprawa, jakaś tragedia życiowa. Na dobrą sprawę jedyny sposób by się dowiedzieć o co w tym chodzi to spotkać dziadka ponownie i zagadać.
Pozdrawiam
Marcin


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: Carlos87 Listopad 22, 2013, 16:43:14
Nas się czepiają, że ściółkę niszczymy a tu ludzie dębaczki wycinają... [rotfl]


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: jacek0846 Luty 15, 2015, 18:14:52
W mojej okolicy są dwa takie krzyże, stoją przy krajowej "7" w miejscowości Barak. Wyglądają na dość stare, są z nieokorowanego drewna (dębowego), jeden ma skrócone ramiona. Nie wiem czy tam ktoś zginął w wypadku czy w czasie bitwy z czasów II WŚ, bitwy pod Barakiem.

Witam. Te krzyże stawiał jegomość prywatnie prawdopodobnie ze Starachowic .Gość uszedł z życiem z wypadku samochodowego. Stawiał je w takich miejscach gdzie kierowcy przekraczając prędkość stanowili zagrożenie dla innych. To było parę lat temu, ale do dziś jeszcze istnieją przy drogach.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: RobinHood Marzec 15, 2015, 03:26:07
Jeśli chodzi o krzyże przy drodze nr.17 moim zdaniem są to krzyże stawiane w miejscach wypadków drogowych.

Ciekawym miejscem przy 17-tce są tzw. "Lisie jamy" W latach drugiej wojny światowej, na tak zwanych "Lisich Jamach" naziści rozstrzelali około 2.500 osób - Polaków, Żydów, Romów oraz jeńców radzieckich. Po wyzwoleniu masowe groby oznakowano i upamiętniono. Lisie jamy znajdują się po prawej stronie jadąc od Warszawy w kierunku Lublina przy wjeździe na obwodnicę Garwolina. W linku kilka zdjęć.

http://egarwolin.pl/index.php/aktualnosci/2470-nie-ma-dostpu-do-lisich-jam


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: jazon Marzec 15, 2015, 15:00:08
vis a vis lisich jam po drugiej stronie szosy są dwie mogiły niestety anonimowe.


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: RobinHood Marzec 15, 2015, 15:47:11
A jednak jest coś na rzeczy z obecnością tych krzyży, niż tylko zwykły wypadek Na tema  krzyży stojących najczęściej parami znalazłem dość ciekawy artykuł

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051110/POWIAT01/111100016


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: kuba83 Marzec 15, 2015, 16:17:07
Ciekawy artykul ale co do gościa mam mieszane uczucia....


Tytuł: Odp: Duże drewniane krzyże w parach przy drogach
Wiadomość wysłana przez: RobinHood Marzec 15, 2015, 16:32:26
hahaha  ;D ja też...