Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
Czy dotarł do Ciebie
email aktywacyjny?
Maj 02, 2024, 00:01:25
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:
Szukanie zaawansowane
Key Stats
61347
wiadomości w
8656
wątkach, wysłane przez
3197
użytkowników
Najnowszy użytkownik:
Rol68
BLOG
Kodeks Poszukiwacza
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Poszukiwania skarbów mazowsze
>
Kategoria ogólna
>
Kopalnia wiedzy
>
Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Strony:
1
...
5
6
[
7
]
8
Autor
Wątek: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko! (Przeczytany 30689 razy)
8total4
Kapitan
Pomógł 42
Offline
Wiadomości: 448
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #90 :
Styczeń 07, 2012, 21:58:24
Cytat: pni Styczeń 07, 2012, 16:06:18
O co tobie chodzi, nie czytasz naszych wpisów?
total, rwd, india, podają się za fachowców. Wykazujemy, że książka jest chotyczna, w wielu miejscach zajmuje się tematami pobocznymi, zadajemy pytania. W odpowiedzi nazywa się nas krzykaczami. Nikt z nas nie skupia się na samej cenie. Wykazujemy tylko z vilmarkiem i chyba po raz 6 napisze to, że: książka jest nieproporcjonalnie droga do wartości merytorycznej, a sposób dystrybucji nie pozwala sprawdzić z czym mamy doczynienia.
Wobec tego, adku nie sprowadzaj dyskusji na poboczne tory tylko dla tego, że komuś to nie w smak. A to, że odpowiadam na wpis rwb, no cóż jak ktoś wypowiada się na temat recenzji książki w taki sposób (książki nie miałem jeszcze w ręku ale autor jest super gość, znam go i jak śmiecie krzykacze go krytykować - do tego sprowadzają się argumenty rwb) to trudno się powstrzymać przed odpowiedzią.
Drogi pni z urażoną dumą.
Po pierwsze, książka sporządzona jest w oparciu o bibliografię, przypisy, jasny i rzeczowy spis treści, a cała treść podzielona jest na dziesiątki podrozdziałów i podpunktów, więc proszę przestań robić z siebie publicznie błazna mówiąc o chaotyczności i braku merytorycznych kwestii (do każdej jest odniesienie w przypisach i użytej bibliografii).
Skończyłeś studia historyczne? Od razu po twoich wypowiedziach widać że NIE!
A dlaczego? Bo krytykujesz treść w sposób ignorancki nie podając odniesienia do źródła, do konkretnej strony, do konkretnego zagadnienia, a rzucasz jedynie zarzutami "z powietrza".
Nie potrafisz zrozumieć czym jest szkic historiograficzny, podsumowanie, czym nowe badania, oraz odróżnić opracowania od źródła.. Nie rozumiesz także kwestii, iż w przypadku badania zagadnień potrzebna jest czytelnikowi często literatura dodatkowa, bo w jednym opracowaniu nie wszystko da się zawrzeć.
Każdą pozytywną opinię uważasz za kolesiostwo, natomiast nie od wczoraj wiadomo że w tym wątku dwie główne negatywne dajesz Ty i Danieloff, z którym się dobrze znasz, wmawiając kolesiostwo innym.
Zastanawiam się tylko czy robisz to bo poczułeś prywatną misję? Chcesz stać się mesjaszem polskiego społeczeństwa? Czujesz konkurencję ?
Nie potrafisz przedstawić się z imienia i nazwiska, tylko pokazujesz swoją siłę po drugiej stronie monitora.
Przedstaw się proszę z imienia i nazwiska abyśmy mogli poczytać twoją twórczość jeżeli cokolwiek wydałeś i napisałeś (chętnie zobaczę jak wspierasz rozwój polskiej historiografii).
Gdybyś chciał dalej coś krytykować, bardzo proszę użyj przypisów w swoich wpisach, wtedy zobaczymy czy operujesz informacjami źródłowymi, czy tylko prywatnymi zarzutami.
Czytając twoje wpisy i analizując je, osoba posiadająca doktorat z psychologii stwierdziła, iż boli Cie bardzo fakt że ktoś coś robi (vide RWB i jego strona, tworzona z resztą od lat).
Widać to choćby w celowej ignorancji i nieużywaniu wielkich liter w odniesieniu do wszystkich, którzy Ci nie pasują. To chyba też brak dobrego wychowania jak mniemam?
Książka ma cenę okładkową 77.70, co w normalnych realiach nawet nie zwróciłoby mi za materiały tam zawarte, mało tego - posiada około 430 tys znaków na 184 stronach, więc twoja opinia o zapychaniu pustej przestrzeni ma się do tego jak piernik do wiatraka.
ps. O Powstaniu Kościuszkowskim nie ma nic bo nie wyprodukuję sobie do tego źródeł.. A nie mam zamiaru wciskać nikomu niesprawdzonych informacji.
Badania w tym kierunku w ostatnim czasie prowadziła choćby ekipa Muzeum Wojska Polskiego, której życzę bardzo wielu sukcesów w odkrywaniu tej pieknej tajemnicy historii, i jednocześnie chylę czoła przed świetnym materiałem w programie "Było nie minęło".
Miejmy nadzieję, że badania archeologiczne pomogą przezwyciężyć braki w ikonografii i literaturze.
ps. 2. w aukcji wydawnictwa każdy miał podany dokładny spis treści, wraz z próbkami, a w razie niezadowolenia z zakupu możliwość zwrotu którą gwarantuje prawo.
Póki co same pozytywne komentarze, a na forach i na mailu ciepłe słowa.
Ja wiem pni że Ciebie to bardzo boli, natomiast czemu Cie boli nie wnikam, bo nawet nie znam twojego imienia.
ps. 3. Książka obejmuje ramy czasowe 1792-1945, tak szerokie właśnie po to, aby można było np. w następnym tomie dodać nowinki z badań, oraz rzeczy, których nie udało się zbadać do końca przed premierą poprzedniego.
D.K.
Zapisane
rav666
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
Pomógł 22
Offline
Wiadomości: 902
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #91 :
Styczeń 07, 2012, 22:40:18
Cytat: 8total4 Styczeń 07, 2012, 21:58:24
Każdą pozytywną opinię uważasz za kolesiostwo, natomiast nie od wczoraj wiadomo że w tym wątku dwie główne negatywne dajesz Ty i Danieloff, z którym się dobrze znasz, wmawiając kolesiostwo innym.
odcinając się od istoty tego wątku, chcę Cię tylko poinformować Totalu, że danieloff robi tutaj za satyra ( pewnie chwilowo
) a on akurat w kwestii krytyki Twojego opracowania wyraża się bardzo powściągliwie, co nawet india zauważyła...
Zapisane
C.K. Dezerter
Podporucznik
Pomógł 7
Offline
Wiadomości: 209
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #92 :
Styczeń 07, 2012, 22:54:17
Matko... Panowie... Cały ten wątek niedługo będzie się nadawał na osobne wydawnictwo. Zbastujcie już.
Zapisane
"Nie kop leżącego" Hmmm...
Greg
Major
Pomógł 12
Offline
Wiadomości: 542
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #93 :
Styczeń 07, 2012, 23:33:40
A może zamiast się kłócić koledzy, wspólnie napiszą książkę z Totalem cześć 2.Oczywiście o guzikach, wiadomo co 3 głowy to nie jedna.I zapewne koledzy z forum
pomogą w dostarczaniu informacji.
Zapisane
,,Kopie wiec jestem"
rwb
Kapral
Pomógł 1
Offline
Wiadomości: 22
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #94 :
Styczeń 08, 2012, 02:43:08
Cytat: emes Styczeń 07, 2012, 18:51:01
Panowie! - cały problem polega na formie krytyki,jako czytelnik mam prawo do własnego zdania na temat publikacji ale nazywanie autora i wydawcy "zwykłą bandą naciągająca ludzi " jest grubym nieporozumieniem!Total jest młodym człowiekiem,brakuje mu doświadczenia i należy z pewną wyrozumiałością patrzec na jego ksiązkę...Z dużą częścią Waszych zastrzeżen jestem w stanie sie zgodzić ale naprawdę,nie tak ostro,niepotrzebnie sie wzajemnie nakręcacie.Mam nadzieję,że nasze uwagi zostaną uwzględnione w następnej części katalogu i będzie ok...pozdro
Dziękuję kolego za Twoje słowa, w każdej sytuacji trzeba zachować umiar i odpowiedni poziom. Z przykrością stwierdzam, że niektórzy ciągną tą dyskusję w dół. Zamiast myśleć co zrobić aby poprawić stan naszej wspólnej wiedzy na temat historii guzików to obrzucamy się błotem - oj nie ładnie.
koleżka (tys piknie
) rwb
Zapisane
Lubię mieć wszystko zapięte na ostatni guziki
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
Pomógł 30
Offline
Wiadomości: 1144
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #95 :
Styczeń 08, 2012, 02:56:31
Piotrze - zgadzam się z Twoimi zarzutami dotyczącymi merytorycznej części katalogu,uważam natomiast,że można było w delikatniejszy i bardziej wywyażony sposób zwrócić na to uwagę.Reakcja Totala i Indii tez mi się do konca nie podoba,ostatnie wypowiedzi to juz ataki ad personam...jak mówi stare przysłowie pszczół - "Słowo skowronkiem wyleci, a wróci wołem"...
Zapisane
"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
pni
MFE detektorysci.pl
Kapitan
Pomógł 19
Offline
Wiadomości: 446
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #96 :
Styczeń 09, 2012, 14:00:20
Nie pisze tutaj tylko ja i satyr. Wiele osób skrytykowało ciebie. Zaskoczę ciebie - nie dokładnie mnie sprawdziłeś wśród wspólnych kolegów - bo i oni o tym nie wiedzą. Nie tylko skończyłem studia, o których wiesz ale również
studiowałem historie dzienną na UW, oraz nauki polityczne. Także w tym wypadku strzał był raczej ślepy, ale oczywiście przykry.
.
Twoja książka jest chaotyczna, brakuje w niej choćby proporcjonalnego rozłożenia tematu, brak informacji choćby na 1 stronie o powstaniu kościuszkowskim wypełniasz ją tematami pobocznymi. Co z Guzikami wojska polskiego w XX, też nie wspominasz nic na ten temat, nie tłumaczysz w książce dlaczego pominąłeś i prześlizgnąłeś się nad niektórymi tematami, min. ww.
. Nie będę z tobą konkurował w obrażaniu, czynisz to w każdym mailu. Nie ma sensu z tobą dyskutować bo jak widać nie przyjmujesz najmniejszej krytyki.
Szkoda słów na twoje wpisy zwłaszcza, że brak w nich elementu kultury osobistej. Wycieczki personalne w twoim wypadku są jedynym sposobem obrony książki.
Na marginesie - proszę wszystkich m.in. rwb (twojego koleżkę), indie o sprawdzenie pierwszego mojego maila, był on bardzo entuzjastyczny, dla wydawnictwa i tej książki. To są fakty świadczące o tym, że nie miałem negatywnego nastawienia.
Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2012, 14:55:52 wysłane przez pni
Zapisane
adek
Administrator
Pułkownik
Pomógł 34
Offline
Wiadomości: 1893
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #97 :
Styczeń 09, 2012, 14:11:01
Ja tylko prosze, w tym przypadku Totala o nie używaniu inwektyw (błazen itp) oraz wszystkich o powściąganie emocji za co z góry dziękuje
Co do Satyra, faktycznie odniósł się do publikacji merytorycznie, była to jego opina którą powinniśmy uszanować.
Zapisane
Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron
piotr777
Moderator Globalny
Pułkownik
Pomógł 57
Offline
Wiadomości: 1091
MINELAB X-Terra XP-deus
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #98 :
Styczeń 09, 2012, 14:13:33
To i ja doleję oliwy do ognia Koleżanko India TAK ODPROWADZAŁEM PODATEK!
P.S . I na koniec całkiem prywatnie. Bardzo jestem ciekawa czy pan wypowiadający się w tym wątku twierdząc, że handlował na allegro wiele lat odprowadził obowiązujący od przesyłek podatek wysokości 23 % ? Czy może latami okradał państwo?
[/quote]
Zapisane
Pamiętaj,że jesteś poszukiwaczem, a nie barbarzyńcą a twoje postępowanie kształtuje opinię o wszystkich poszukiwaczach.
Satyr
Kapral
Pomógł 3
Offline
Wiadomości: 25
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #99 :
Styczeń 11, 2012, 10:46:22
Wczoraj kupiłem w Pelcie książkę Zdzisława Sawickiego "Symbolika polskich organizacji bezpieczeństwa". Jak dla mnie, książka jest bardzo dobra i warta swojej niemałej ceny - 110 zł. Przejrzyście skomponowana, posiadająca wyraźne kolorowe fotografie odznak, oznak i odznaczeń, których sposoby noszenia dodatkowo ukazano na przykładach (archiwalnych zdjęciach). Eksponaty w książce pochodzą z wielu kolekcji oraz muzeów, autor przeprowadził szeroką kwerendę (trudno raczej stworzyć dobre opracowanie jedynie na bazie kolekcji własnej i 2-3 kolegów...); każdy eksponat opatrzony jest inicjałem wlaściciela kolekcji lub skrótem nazwy muzeum, z którego pochodzi. To tak tylko na marginesie powyższej dyskusji - jak powinna wyglądać książka, która mi się podoba, chociaż jeszcze raz podkreślam - to tylko moja własna, subiektywna opinia. Żeby jednak nie bylo zbyt różowo - Pan Sawicki niestety pominął w swoim opracowaniu Straż/Służbę Ochrony Kolei, która od 1918 roku dorobiła się całkiem ciekawej symboliki odznak i oznak i zawsze była ważnym elementem systemu bezpieczeństwa publicznego; dlatego w skali od 1 do 5 oceniam książkę Sawickiego na 4+ ;-)
Zapisane
Pragus
Porucznik
Pomógł 22
Offline
Wiadomości: 301
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #100 :
Styczeń 13, 2012, 11:20:08
Pojawiła się nowa pozycja na temat guzików (nowa dla mnie bo nie znam )
http://allegro.pl/guziki-wykaz-producentow-i-firm-k-gladki-i2053838102.html
Zapisane
pni
MFE detektorysci.pl
Kapitan
Pomógł 19
Offline
Wiadomości: 446
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #101 :
Styczeń 13, 2012, 12:44:51
Bardzo dobra, oglądałem ją u kolegi, a i inny zacny znawca i niedoszły autor publikacji o guzikach też wyrażał się o niej w superlatywach.
Zapisane
Vilmark
Porucznik
Pomógł 7
Offline
Wiadomości: 368
"Tylko umarli ujrzeli koniec wojny"
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #102 :
Styczeń 13, 2012, 17:56:22
Obiecałem że skonsultuję i odniosę się do słów Indii , wycen podanych przez wydawnictwo CB itp , itd.
Cena którą ja otrzymałem od Pana Wideńskiego to jakieś 24,90 pln netto (mail do wglądu , ja nie będę podawał publicznie cudzych danych osobowych)
A teraz wytłumaczenie co , jak i dlaczego.
Pierwsza sprawa , cena jest wysoka ponieważ , CB nie jest drukarnią , zleca druk podwykonawcy. W przypadku wyceny Indii , zakładam że narzucili sporą marżę.
I to pierwsza kwestia która ostro podbija cenę , tłumaczy duże rozbieżności w cenach jakie dostaje CB na swoje wydania (co potwierdza wiele ich pozycji , wydanych lepiej , w kolorze , nakładzie a cenie do 30-40 pln)
Czy India od swojej drukarni , inne , dużo niższe ceny ? To pozostawiam każdemu do logicznej oceny.
Następny temat , czyli zapytanie wysłane przez Indie do wydawnictwa CB i odpowiedź ;
"Poniżej kalkulacja dla składu publikacji, z korektą, obróbką
graficzną zdjęć, wykonaniem tabel i rysunków oraz druk
publikacji wg specyfikacji:
500 egz.: 46,90 pln netto/egz.
700 egz.: 35,05 pln netto/egz"
I małe ale ;
- korekta - czy w ogóle była ? na to odpowie sobie każdy czytając tą książkę. Na stronie początkowej NIE MA PODANEJ informacji kto wykonywał korektę. Brak szacunku do korektora czy po prostu go nie było ?
- obróbka graficzna zdjęć , podobno obrabiane , przycinane tła , boki itp itd - podane do wyceny 300 sztuk to jeden z największych kosztów. Czy przycinane i obrabiane ? W mojej ocenie , częściowo albo w ogóle odsyłam do strony
nr 43 guzik z cyfrą 4 wyraźnie widać cienie , których nie było by po obróbce to samo na stronach 50 , 51 i wielu innych.
I tutaj znowu pojawia się temat , na stronie początkowej czytamy fotografie - i tutaj występuje kilka osób. Nie ma mowy o korektorze , oprawie graficznej itp. Zdjęcia wykonali autorzy i osoby udostępniające eksponaty.
- wykonanie tabel i rysunków , znowu India wysłała zapytanie z ich wykonaniem a w książce czytamy - Rysunki wewnątrz rozdziałów - Dawid Krupop
- okładka - Krystian Nowicki zbieg okoliczności co do nazwiska ?
Niestety w mojej ocenie , zapytanie wysłane do CB było zwykłą manipulacją. Dotyczyło raczej brudnopisu i byle jakich zdjęć z których do cały sztab ludzi miał dopiero zrobić książkę.
W przypadku książki Indii i Totala , większość prac wykonali autorzy i osoby zainteresowane. Przynajmniej tak wynika z jakość i strony początkowej. Oficjalnie , nie ma podanego korektora , oprawy itp - to jej nie było i raczej nikt za nią nie zapłacił.
Co do nakładu , niska cena którą podawałem na początku wynikała też z nakładu który podałem tj 2000. Nie wiem skąd mi się to ubzdurało , może ktoś tak napisał na jakiejś aukcji na allegro itp. Nieważne mój błąd , przyznaję.
Co dalej nie zmienia faktu że nakłada oficjalny nie jest w tej pozycji wydany. Więc jego prawdziwa ilość jest znana tylko wydawcy.
Podsumowując , ja rozumiem że pracę ktoś wykonał (nawet jeśli 90% tej książki to praca autorów) , rozumiem że nie robił tego charytatywnie. Należało mu się za to wynagrodzenie i to jego sprawa.
Niestety , to w jaki sposób książka została rozreklamowana i jej cena , przynajmniej u mnie pozostawi niesmak.
Wystarczy tutaj spojrzeć na pozycję Pana Sawickiego , wydane własnymi siłami , w kolorze , więcej stron a nie przekraczające przeważnie 100 pln. Potwierdza to też wyżej wymieniona książka o guzikach.
I tyle w temacie z mojej strony.
PS Borsuk przepłaciłeś , jeśli następnym razem będziesz chciał coś Pana Sawickiego , daj znać , przynosi mi swoje książki do sprzedaży.
Zapisane
Frederic
Kapral
Pomógł 2
Offline
Wiadomości: 21
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #103 :
Styczeń 13, 2012, 19:09:49
Jeśli chodzi o guziki napoleońskie to te same ( i więcej) można obejrzeć tu:
http://myvimu.com/collection/2311
Zapisane
Satyr
Kapral
Pomógł 3
Offline
Wiadomości: 25
Odp: Smakołyk dla guzikowców i nie tylko!
Odpowiedz #104 :
Styczeń 13, 2012, 20:13:16
Vilmark, jak najbardziej skorzystam, bo chcę dokupić jeszcze jedną pozycję jego współautorstwa.
Zapisane
Strony:
1
...
5
6
[
7
]
8
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Kategoria ogólna
-----------------------------
=> Przywitaj się
=> Dla początkujących
===> Rzeczy niebezpieczne, typowe dla obszarów leśnych!
===> Identyfikacja
=> Aktualności
=> Identyfikacja znalezisk
===> Bizuteria Dewocjonalia itp.
===> Medale, wpinki itp
===> Numizmaty
===> Militaria
===> Cywilne
===> Guziki-filobutonistyka
===> Pojazdy i ich elementy
=> Nasze odkrycia
=> (Nie)zapomniani
=> Lokalizmy Mazowsza
=> Nasze incjatywy na Mazowszu
=> Wykrywacze metali
===> Jaki kupic ?
===> GARRETT
===> MINELAB
===> TESORO
===> FISHER
===> RUTUS
===> Testy wykrywaczy metali
=> Osprzęt do prowadzenia poszukiwań
=> Konserwacja znalezisk
=> Spotkania, wspólne wypady
=> Bitwy i potyczki na Mazowszu
=> Ciekawe miejsca, historie
=> Współpraca z Archeo i Konserwatorem Zabytków
=> Konkursy
=> Ogłoszenia
=> Koncert życzeń
=> O forum
=> Kopalnia wiedzy
=> Moje drugie hobby
=> Pogaduszki-o naszym hobby i nie tylko
=> Dołek
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów.
Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencją z Warszawy Skuteczni.pl