Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
Kwiecień 27, 2024, 21:16:16

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane

Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja Admin kontakt BLOG
Strony: [1] Do dołu Drukuj
Autor Wątek: Guzik hrabiowski z monogramem - Łubieński????  (Przeczytany 5831 razy)
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
: Czerwiec 18, 2011, 18:09:14

Opiszę lokalizację, bo i tak nie zamierzam tam jeździć, a zapraszam miłośników przyrody:)

Znany wszystkim Kaleń... dawna wieś wysiedlona pod carski poligon artyleryjski pod koniec XIX wieku. A za nią dwie inne wysiedlone wsie, Dembe Małe i Mamki. Dembe Małe... należące do parafii Okuniew i ziemi okuniewskiej, to malutka wioska (oczywiście obecnie jest tam tylko las). Dlaczego o tym piszę? Bowiem pasjonuje mnie wszystko co związane z Okuniewem. Tam w XIX wieku (pierwsza połowa) w pałacu rządziła znana rodzina Łubieńskich z hrabią Henrykiem Łubieńskim na czele. Guzik Munchheimer  Zygmunta (MŁODSZEGO), okres Królestwa Polskiego jak sądzę. Pasuje idealnie do Henryka Łubieńskiego w Okuniewie. Korona jest Hrabiowska. Tyle, że Łubieńscy mieli swój herb (Pomian)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Łubieński

Ale korona hrabiowska jest, kontekst idealny no i literki wyglądają trochę jak HŁ.... ale czy to moja wyobraźnia tylko?Co?Co?Co?Co?

Czy to HŁ?Co??

Proszę o pomoc. Dla mnie to jeden z najważniejszych guzików ze względu na zamiłowanie do Okuniewa, o ile moje nadzieje nie zostaną zaraz rozwiane:)


* Henryk Łubieński.jpg (236.53 KB, 628x591 - wyświetlony 407 razy.)

* Henryk Łubieński awers.jpg (188.41 KB, 599x580 - wyświetlony 821 razy.)
Zapisane
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
Odpowiedz #1 : Czerwiec 18, 2011, 18:10:40

Dodam, że guziczek jest pozłacany. A tu mosty kaleńskie o tej porze roku. Zdjęcie sprzed tygodnia czy jakoś tak.... ongiś były mosty...


* Kaleń.jpg (181.33 KB, 640x480 - wyświetlony 419 razy.)
Zapisane
Satyr
Kapral
*

Pomógł 3
Offline Offline

Wiadomości: 25


Odpowiedz #2 : Czerwiec 19, 2011, 15:14:42

Taka ciekawostka w kwestii herbu Łubieńskich - guziczek z herbem Pomian. Wyszedł kiedyś gdzieś przy trasie na Siedlce. Ale nie tylko Łubieńscy pieczętowali się herbem Pomian - ze znaczniejszych rodów m.in. Krukowieccy.


* 21112009267.jpg (47.13 KB, 640x480 - wyświetlony 856 razy.)

* DSCN1162.JPG (63.24 KB, 640x479 - wyświetlony 361 razy.)

* DSCN1165.JPG (63.3 KB, 640x479 - wyświetlony 367 razy.)
Ostatnia zmiana: Czerwiec 19, 2011, 16:09:30 wysłane przez Satyr Zapisane
adek
Administrator
Pułkownik
**

Pomógł 34
Offline Offline

Wiadomości: 1893



WWW
Odpowiedz #3 : Czerwiec 19, 2011, 15:55:07

moze byc cieżko z dokladnym idem. Guzik  szlachecki co widac po liczbie pałek w koronie. Litery pisane gotykiem były związane z Rodami ale też z pełnionymi urzędami.
Pięknie się zachował, gratuluje  Brawo
Zapisane

Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
Odpowiedz #4 : Czerwiec 19, 2011, 17:35:22

No właśnie zapytałem Jacka Popielarskiego. Jeśli chodzi o kształt to może być i nie musi... To gotycka literka "Ł". Znane są żetony Henryka Łubieńskiego (zerknijcie na załącznik), gdybym znalazł taki guzik miałbym 100% pewności, ale Jacek pisze, że to nie wyklucza tego guzika.

Oczywiście będę ciągnął ID do Henryka Łubieńskiego:), ale myślę, że mam podstawy. To mała wieś należąca do terenów Łubieńskich. Ta wieś nie była na żadnym szlaku, prowadziła do niej głównie jedna droga (nie duża) z Okuniewa i jedna z Ossowa (co nieco eliminuje przyjezdnego administratora dóbr innego "Ł". Stylistyka Ł jest identyczna jak na żetonie (niemal). Okres wykonania guzika pasuje. No i w okolicy nie było innego "szeryfa" kojarzonego z literą "Ł". W ogóle nie było za bardzo innych dziedziców, szlachty, poza Łubieńskimi. W Budziskach (ale to dalej) "Smoleńscy" a w Ossowie nie wiem czy ktoś był.


* Łubieński.jpg (59.7 KB, 664x331 - wyświetlony 373 razy.)
Zapisane
SZZ
Podporucznik
****

Pomógł 28
Offline Offline

Wiadomości: 228


Odpowiedz #5 : Czerwiec 20, 2011, 10:35:38

Guzik pasuje do kontekstu, tylko dlaczego ta korona zwykła, szlachecka i ltera Ł zamiast herbu?  Guzik moim zdaniem został wyprodukowany w latach 1825-1831.
Gratuluję i pozdrawiam!
SZZ
Zapisane
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
Odpowiedz #6 : Czerwiec 20, 2011, 11:00:25

No właśnie. Jacek Popielarski tak mi napisał: "Wg mnie masz 70-80% pewności. Guzik jest standardowy, moze kupiony był ze stałej oferty sklepu. Gdyby był bity na zamówienie to przynajmniej koronę dali by siedmiopałkową czyli hrabiowską."

Ja do tego 10% dodaję ze względu na miejsce, bo gdyby to był jakiś trakt, to gorzej, a to na prawdę była wioska z małą drogą z Okuniewa i należąca do Łubieńskich, ale 100% mieć nie będę. Jakbym drugi się pojawił, to by uwiarygodniło. Nota bene ten żeton, który zamieściłem wyżej (rycina) - oj, dałbym się posiekać za taki!!!

Wszystko co z Okuniewa to złoto:)
Zapisane
SZZ
Podporucznik
****

Pomógł 28
Offline Offline

Wiadomości: 228


Odpowiedz #7 : Czerwiec 20, 2011, 15:05:31

Gdyby był bity na zamówienie to przynajmniej koronę dali by siedmiopałkową czyli hrabiowską."
Korona hrabiowska jest 9-pałkowa. 7 pałek ma baronowska, a w przypadku Twojego guzika mamy do czynienia ze zwykłą szlachecką. Może warto sprawdzić, kiedy i od kogo Łubieńscy uzyskali tytuł hrabiowski? Coś mi się wydaje, że mogli kupić tytuł od zaborcy, co było wówczas normą.
Pozdrawiam
Zapisane
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
Odpowiedz #8 : Czerwiec 20, 2011, 19:25:42

Tytuł hrabiowski odziedziczył po ojcu, Feliksie, też bardzo znanej postaci. Feliks Łubieński "w roku 1798 otrzymał od króla Prus Fryderyka Wilhelma III tytuł hrabiowski".
Zapisane
Strony: [1] Do góry Drukuj 
Skocz do:  

Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencją z Warszawy Skuteczni.pl

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines