Krzyżyk do ID

feniks68

Podporucznik

Pomógł 5

Offline

Wiadomości: 261

Krzyżyk do ID

� : Grudzień 07, 2011, 21:29:38 �

Tak jak w temacie
Wysokość od uszka 5,5cm
Szerokość 4cm


	Zapisane

Jest jedna Rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna, tą Rzeczą jest Honor!

8total4

Kapitan

Pomógł 42

Offline

Wiadomości: 448

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #1 : Lipiec 17, 2012, 11:32:03 �

benedyktyński, po wykonaniu - lata 60-90 XIX w.
pozdro.


	Zapisane

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #2 : Lipiec 18, 2012, 08:26:55 �

Nie nie, to mój ulubiony święty:) A więc św. Franciszek z Asyżu, a nie św. Benedykt.

Co prawda, jest tam słowo "Benedicat", ale to od bezokolicznika "benedicere", czyli "błogosławić", a nie "benedictus" czyli "błogosławiony" lub "Benedictus" przez duże "B" czyli "Benedykt".

Napis z tyłu:

Benedicat tibi Dominus, et custodiat te.
Ostendat Dominus faciem suam tibi, et misereatur tui.
Convertat Dominus vultum suum ad te, et det tibi pacem.

w tłumaczeniu:
Niech cię Pan błogosławi i strzeże.
Niech Pan rozpromieni oblicze swe nad tobą,
niech cię obdarzy swą łaską.
Niech zwróci ku tobie oblicze swoje i niech cię obdarzy pokojem.

Na awersie mamy na górze tradycyjny symbol franciszkański, skrzyżowane dłonie Chrystusa i Ojca Serafickiego (św. Franciszka) na krzyżu. To podkreślenie stygmatów św. Franciszka (św. Benedykt nie był stygmatykiem). To także podkreślenie miłości do krzyża Biedaczyny z Asyżu i jego upodobnienia się do Zbawiciela (mówiono o nim nawet alter Christi - drugi Chrystus - czego oczywiście dosłownie nie można traktować). Motyw do dzisiaj stosowany przez zakony żyjące na regułach franciszkańskich, także tercjarzy. Wizerunek też przedstawia Francesco. Skrzyżowane ręce głównej postaci medaliku podkreślają krzyż i stygmaty. Poza tym w tekście widać taką dużą literę "T". Wbrew pozorom to też krzyż i grecka litera Tau. Franciszkania często używają krzyża w tej formie, czyli tzw. "tauki".

Krzyż piękny. Modlitwa piękna (słowa z Biblii) do dzisiaj stosowana na krzyżach franciszkańskich. (zazwyczaj innych, z San Damiano, takich w kształcie ikony).

Gratuluję zanleziska! Piekne!

Czy to jest posrebrzana miedź?


	Zapisane

Szara Sowa

Starszy sierżant

Pomógł 6

Offline

Wiadomości: 49

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #3 : Lipiec 18, 2012, 08:35:06 �

"Benedicat tibi domius, et custodiat te ostendat faciem suam, tibi et misereatur tui convertat vultum suum ad te ut det tibi pacem dominus, benedicat te."
Krzyż nie jest benedyktyński tylko franciszkański. Czas późniejszy, raczej końcówka XIX poczatek XX w.
Zawiera błogosławieństwo św. Franciszka dla współbraci. Prawdopodobnie krzyż należał do zakonnika, który dostał go gdy wstepował do klasztoru. Mógł też teoretycznie należeć do siostry klaryski, lub osoby z innego zgromadzenia rodziny franciszkańskiej. Te dwie skrzyżowane dłonie ( Jezusa i św. Franciszka) oraz krzyż to znak rodziny franciszkańskiej.
A tak a pro po. Nie piszmy o tym na czym się nie znamy. Wprowadzamy wtedy w błąd osoby proszące o identyfikację. Wypada wypowiedź poprzedzić choćby słowami "Mnie się wydaje" lub "Moim zdaniem", bo ostatecznie mylić się jest rzeczą ludzką.


	Zapisane

adek

Administrator
Pułkownik

Pomógł 34

Offline

Wiadomości: 1893

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #4 : Lipiec 18, 2012, 08:37:54 �

total w ciągu 2 dni zrobił tu tyle idów Szacun

że pewnie nie doczytał dokładnie Mrugnięcie


	Zapisane

Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #5 : Lipiec 18, 2012, 09:03:22 �

Sowo, chyba pisaliśmy ten ID w tym samym momencie:) Ale na szczęście jest tożsamy:)

Co do zakonów - byłem w takim zakonie franciszkańskim o tradycyjnej obserwancji (realia z XIX wieku). Krzyż jaki dostają zakonnicy to jedynie krzyżyk przy dużym różańcu. Te krzyżyki były najczęściej drewniane. Za to faktycznie krzyżyk ten pasuje do rodziny franciszkańskiej, zakonnej, ale raczej żyjącej na III regule, czyli tercjarzy. Oni lubili takie znaki. W Polsce mieliśmy też rekordową liczbę zakonów bezhabitowych franciszkańskich założonych przez bł. Honorata Koźmińskiego (po kasacie po powstaniu styczniowym). idea zakonna było nie noszenie zewnętrznych oznak stanu duchownego czy przywiązania do duchowości franciszkańskiej, ale krzyżyk można było mieć pod koszulą jak myślę.


	Zapisane

Szara Sowa

Starszy sierżant

Pomógł 6

Offline

Wiadomości: 49

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #6 : Lipiec 19, 2012, 12:28:23 �

Znalazłam opis takiego krzyżyka na zagranicznym forum. Był z błogosławieństwem imiennym dla brata Leo. Jest takie mnóstwo zakonów w Kościele Katolickim, że nie sposób tego ogarnąć. Zwyczaje też się zmieniały. Moja dawna sąsiadka (tercjarka) miała siostrę zakonnicę, niestety wtedy dla mnie zakon to był zakon i już. Nie wiem więc czy miała coś wspólnego z fanciszkańską rodziną. Pamiętam tylko, że córka tej sąsiadki pokazywała nma wiele medalików i obrazków, które dostawała od ciotki zakonnicy.


	Zapisane

feniks68

Podporucznik

Pomógł 5

Offline

Wiadomości: 261

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #7 : Lipiec 20, 2012, 11:12:27 �

Dziękuję wszystkim za pomoc a w szczególności Szarej Sowie czy mogłabyś podać link do tego zagranicznego forum

Krzyżyk wykonany z miedzi i posrebrzany
Chciałbym go doprowadzić do stanu w jakim był ale po wizytach u kilku fachowców ręce mi opadły zły

wszyscy mi to wybijali z głowy ze za dużo mnie to będzie kosztować i oni się napracują przy tym Z politowaniem

Trzeba wyprostować ściągnąć stara powłokę srebra i nałożyć nową to dla nic za dużo Mozę ktoś z forumowiczów pomoże mi przywrócić krzyżykowi jego blask


	Zapisane

Jest jedna Rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna, tą Rzeczą jest Honor!

maro20

MFE detektorysci.pl
Podpułkownik

Pomógł 20

Offline

Wiadomości: 959

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #8 : Lipiec 20, 2012, 11:31:57 �

teraz to on jest fajny i ma wartość historyczną.Po renowacji będziesz miał jeszcze jeden bezwartościowy bibelot.Ale to jest tylko moje zdanie


	Zapisane

feniks68

Podporucznik

Pomógł 5

Offline

Wiadomości: 261

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #9 : Lipiec 20, 2012, 11:39:54 �

Maro masz racje ale nie do końca ja chciałem zrobić go dla siebie i nie był by to tylko bibelot Kiedy go podniosłem już wiedziałem ze chce go zrobić

Nie wiem jak to powiedzieć po prostu tak jest Duży uśmiech


	Zapisane

Jest jedna Rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna, tą Rzeczą jest Honor!

maro20

MFE detektorysci.pl
Podpułkownik

Pomógł 20

Offline

Wiadomości: 959

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #10 : Lipiec 20, 2012, 14:39:20 �

Jeżeli dla siebie to jak najbardziej

.Będzie wtedy stanowił rzeczywiscie pamiątkę.A tak na marginesie to ile krzyczeli za renowację?


	Zapisane

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Krzyżyk do ID

� Odpowiedz #11 : Lipiec 20, 2012, 20:19:39 �

Franciszkanie i wspólnoty o duchowości franciszkańskiej (gdzie również używa się np. takich krzyżyków) to dwa pojęcia. Drugie jest baaaardzo szerokie. Tu jest o tym dobry artykuł: https://www.kapucyni.pl/index.php/duchowo-/franciszkanizm/1122-franciszkaski-ruch-zakonotworczy-w-polsce-w-xix-wieku-cz-i

Niestety zabrakło tu opisu zakonów od bł. Honorata (a założył ich w Polsce rekordowa ilość i to większość w konfesjonale). W każdej większej fabryce na przełomie XIX/XX w. pracowali incognito (bez habitów itd.) zakonnicy o duchowości franciszkańskiej. Ciekawostka. W pismach bł. Honorata znalazłem wzmiankę o zakonie który założył (ten zakon nie istnieje dzisiaj) - oczywiście bezhabitowy - którego misja miało być prowadzenie katolickich knajp. Znaczy żeby karczma była, ale bez lichwy i przekrętów. Pisał też bł. Honorat w uzasadnieniu jaki naród z tego fachu mieli wyręczyć zakonnicy. Wiadomo jaki. Oczywiście nie znajdziecie takich tekstów (a pisał i o Żydach) w żadnej jego biografii (a jest ich kilkadziesiąt). Dlatego warto czytać źródła.

Pod koniec XIX w. honorackie zgromadzenia liczyły około 10 tyś. braci i sióstr. Plus dziesiątki innych zgromadzeń franciszkańskich (reguła lub duchowość). No i morze tercjarzy żyjących na III Regule św. Franciszka. Nie wiem ilu ich było ale pewnie z 500 tysięcy najmniej. To medalik miał kto w kraju nosić:) Nie trzeba szukać daleko zagranicą:)


	Zapisane

Strony: [1]