Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� : Listopad 07, 2010, 21:48:32 �

Ponad 50 tys. bułgarskich kolekcjonerów ma zdobyte niezgodnie z prawem zabytki archeologiczne. W kraju działa około 300 gangów poszukiwaczy skarbów, a 10 dużych dealerów zajmuje się eksportem cennych przedmiotów - podało radio Darik.

Komercyjna rozgłośnia powołuje się na dane krajowej służby do walki z przestępczością zorganizowaną, przedstawione na seminarium poświęconym zapobieżeniu przemytowi antyków.

Policja, prokuratura i ministerstwo kultury od dawna wiedzą o pladze nielegalnego poszukiwania skarbów. Dla archeologów bułgarskich stało się codziennością, że przybywają na obrabowane już przez gangi tereny wykopalisk. Zdarza się również, że nielegalni poszukiwacze wyprzedzają w nocy archeologów, którzy nierozważnie poinformowali o swoich sukcesach, nie zabezpieczywszy miejsca poszukiwań. W ostatnich latach archeolodzy pracują niemal w tajemnicy, a o odkryciach informują dopiero po wywiezieniu ich do muzeów.

Według szefa wydziału do walki z przemytem pomników kultury Wołodi Wełkowa kilkaset gangów, które pracują na konkretne zlecenia klientów, dysponuje najnowocześniejszą techniką, w tym radarami 3D wartości 50 tys. dolarów. Każdy gang ma szefa, który jest jedyną osobą kontaktującą się z wyższą strukturą w hierarchii przestępczej. Od dealerów, zapewniających rynek dla skarbów za granicą, poszukiwaczy dzieli kilka poziomów.

Policja bułgarska dysponuje danymi o pięciu dużych dealerach w Stanach Zjednoczonych, dwóch w Monachium i po jednym w Paryżu, Londynie i Zurychu.

Problemem jest przemyt nie tylko skarbów archeologicznych, lecz także rzadkich ikon i obrazów. Muzea na prowincji zwykle są źle zabezpieczone i zaledwie 10 proc. ich zbiorów jest sfotografowanych i dokumentowanych, co utrudnia odzyskanie skradzionych dzieł sztuki.

Zapobieżeniu gromadzeniu nielegalnych kolekcji miała służyć ustawa o obowiązkowej legalizacji prywatnych zbiorów, przyjęta na początku 2009 r. Niezarejestrowane kolekcje miały być konfiskowane, a ich właścicielom groziła kara pozbawienia wolności do 4 lat.

Termin rejestracji prywatnych zbiorów przedłużano jednak dwukrotnie, a obecnie rozważa się kolejne jego przesunięcie. Dotychczas zarejestrowano tylko 200 prywatnych kolekcji.

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/zaciekla-walka-gangow-w-poszukiwaniu-skarbow,1,3775024,wiadomosc.html


	Zapisane

tadeklobo

MFE detektorysci.pl
Podporucznik

Pomógł 8

Offline

Wiadomości: 299

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #1 : Listopad 07, 2010, 22:52:24 �

Cytat: Wyro Listopad 07, 2010, 21:48:32

dysponuje najnowocześniejszą techniką, w tym radarami 3D wartości 50 tys. dolarów

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/zaciekla-walka-gangow-w-poszukiwaniu-skarbow,1,3775024,wiadomosc.html

Jak działają takie urządzenia można zobaczyć na filmikach:
http://www.youtube.com/watch?v=RHVyERIB-to&feature=related
A tu przykład z Bułgarii:
http://www.youtube.com/watch?v=CNrl-WHyb8w&feature=related

Mając taką aparaturę można znaleźć np. dawny układ fundamentów, podwalin starożytnych i średniowiecznych osad i po zerwaniu humusu rozpocząć szukanie. Dla mnie takie prowadzenie poszukiwań to brutalne niszczenie potencjalnych stanowisk archeologicznych i tak wyglądają wykopki w Bułgarii, gdzie jak wiadomo wychodzi wszystko od Rzymu przez Bizancjum, Wenecję, Krzyżowców, Turków aż po I i II wojnę.
Ja kopię tylko do 30cm i to na zaoranym polu a radar 3D mam w "oczach wyobraźni" Mrugnięcie


	Zapisane

"Ten kto nie szanuje i nie ceni swej przeszłości nie jest godzien szacunku teraźniejszości ani prawa do przyszłości."
Józef Klemens Piłsudski

rav666

MFE detektorysci.pl
Podpułkownik

Pomógł 22

Offline

Wiadomości: 902

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #2 : Listopad 08, 2010, 10:16:06 �

Cytat: tadeklobo Listopad 07, 2010, 22:52:24

Ja kopię tylko do 30cm i to na zaoranym polu a radar 3D mam w "oczach wyobraźni" Mrugnięcie

Dobra, dobra. Nie wybielaj nam się tutaj kosztem Bogu ducha winnym gangsterom z Bułgarii Duży uśmiech


� Ostatnia zmiana: Listopad 08, 2010, 10:17:53 wysłane przez rav79 �	Zapisane

adek

Administrator
Pułkownik

Pomógł 34

Offline

Wiadomości: 1893

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #3 : Listopad 08, 2010, 11:28:50 �

tylko z tego co już się orientuje tam mozna kopac legalnie (z wykrywka tak jak my, nie wiem jak to jest z kwestią georadarów). Boje sie ze moze to byc mocny argument dla tych co chcą jeszcze bardziej zaostrzyć przepisy jesli chodzi o poszukiwania w PL


	Zapisane

Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #4 : Listopad 08, 2010, 19:55:15 �

"Ja kopię tylko do 30cm i to na zaoranym polu" - juz nie przesadzaj... Nikt tu nie jest za niszczeniem archeo, ale daj spokój, nie wierzę że ngdy nie kopnąłes na łące czy poniżej 30 cm. Poza tym, kto Ci powiedział, że humus to 30 cm?


	Zapisane

adek

Administrator
Pułkownik

Pomógł 34

Offline

Wiadomości: 1893

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #5 : Listopad 08, 2010, 21:46:12 �

moze tadeklobo ma chinska wykrywke z serii MD. Czepiacie sie chłopaka Mrugnięcie


	Zapisane

Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron

rav666

MFE detektorysci.pl
Podpułkownik

Pomógł 22

Offline

Wiadomości: 902

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #6 : Listopad 08, 2010, 22:04:10 �

Cytat: adek Listopad 08, 2010, 21:46:12

moze tadeklobo ma chinska wykrywke z serii MD. Czepiacie sie chłopaka Mrugnięcie

pewnie sobie biedak nie zdaje sprawy, że kopiąc większe miedziaki swoim fisherkiem niejednokrotnie już złamał własne zasady w kwestii "do 30 cm" Duży uśmiech


	Zapisane

tadeklobo

MFE detektorysci.pl
Podporucznik

Pomógł 8

Offline

Wiadomości: 299

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #7 : Listopad 08, 2010, 23:11:35 �

Cytat: Wyro Listopad 08, 2010, 19:55:15

Nikt tu nie jest za niszczeniem archeo, ale daj spokój, nie wierzę że ngdy nie kopnąłes na łące czy poniżej 30 cm. Poza tym, kto Ci powiedział, że humus to 30 cm?

Definicja humusu http://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%B3chnica_%28gleba%29 Proszę abyś uważniej czytał ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałem, że humus ma 30cm tylko określiłem głębokość moich dołków a co do niszczenia stanowisk archeo to odniosłem się tylko do przykładu Bułgarii, gdzie nigdzie na taką skalę znajdują się zabytki po prostu niszczone. Nie chodzi tylko o "spyskaną ziemię" tylko o dewastację starych obiektów, cmentarzy i ruin - na forach poszukiwaczy z Bułgarii aż włos się jeży - oglądając zdjęcia. Oczywiście, że kopałem na łące ale z wrodzonego lenistwa wolę pola, gdzie szybciej i więcej wychodzi drobnicy. Co do radarów 3D nie spotkałem nikogo poza ekipą Pana A. Sikorskiego, którzy korzystali by w Polsce z tego typu urządzeń chociaż wiadomo jest, że archeolodzy wprowadzają takie zabawki do swoich badań.
Rafał jak wiesz, w naszej okolicy zostały same boratynki (przynajmniej w schodzonych miejscach) a jak wiadomo te monety wychodzą po każdej orce i sygnały są płytko. Trojaki, szóstaki czyli monety większe trafiały się głębiej ale tych nominałów coraz mniej na naszych polach więc i głębokość dołków jest mniejsza.


	Zapisane

"Ten kto nie szanuje i nie ceni swej przeszłości nie jest godzien szacunku teraźniejszości ani prawa do przyszłości."
Józef Klemens Piłsudski

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #8 : Listopad 09, 2010, 10:22:24 �

No a puszka po piwie, pierścień wiodący, duży śmieć Ci się nigdy nie trafia poniżej 30 cm. Proszę... Rano jest, nie załamuj:) Wykopki

Z panem Sikorskim pracowałem kilka dni temu na Olszynce Grochowskiej. Wiele innych osób używa też takich sprzętów. Są to firmy. Ale to inny temat.


	Zapisane

tadeklobo

MFE detektorysci.pl
Podporucznik

Pomógł 8

Offline

Wiadomości: 299

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #9 : Listopad 09, 2010, 14:03:58 �

Oczywiście, że znajduję puszki i inny aluminiowy złom ale takie śmieci prawie zawsze są płytko ale tak jak napisałeś zdarzają się głębiej. "Zmieńmy płytę" bo wątek nie dotyczy tego jak głęboko kopiemy dołki.
Robercie możesz uchylić rąbek tajemnicy co robiliście w okolicach Olszynki Grochowskiej. Czy może jeden z odcinków "Było..." będzie dotyczył bitwy z Powstania Listopadowego i co udało się wam odnaleźć - oczywiście jeżeli były prowadzone badania.


	Zapisane

"Ten kto nie szanuje i nie ceni swej przeszłości nie jest godzien szacunku teraźniejszości ani prawa do przyszłości."
Józef Klemens Piłsudski

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #10 : Listopad 09, 2010, 23:52:44 �

Hmmm, ja tu jako "Wyro" jestem a tu... Robercie:)

Tadek, tak, mam nadzieję, że jeden z odcinków będzie dotyczył mogił na Olszynce. I nie tylko tam zresztą. Nasze stowarzyszenie na bazie pamiętników, badań melioracyjnych, wspomnień ludzi z tego miejsca, opisu lejów (i kości) z II WŚ i tak dalej ustaliło kilka miejsc, które powinien zbadać georadar. Pan Sikorski (członek honorowy Exploratorów.pl) był już tam, z nami z kamerami. Teraz żmudna procedura pozwoleń... Tak więc może to potrwać. Ale działamy... Tu wielkie dzięki należą się SZZ za swoją wiedzę historyczną i pomoc we wszystkim.


	Zapisane

tadeklobo

MFE detektorysci.pl
Podporucznik

Pomógł 8

Offline

Wiadomości: 299

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #11 : Listopad 10, 2010, 14:06:59 �

Teren Olszynki Grochowskiej został miedzy wojnami rekultywowany. Wcześniej był to miejsce bagniste a po pracach melioracyjnych zupełnie osuszone. Kiedyś miałem ochotę tam jechać ale temat spóźniony ze 20 lat. Kiedyś szukał tam znany konstruktor wykrywaczy w latach 80 (z jakim efektem nie wiem) tylko o tym słyszałem. Część pobojowiska znajduje się na terenach PKP i bliskie spotkanie z SOKistami jest bardzo możliwe a do tego okolica mocno najeżona kapslami i ogólnie nie za ciekawa jeżeli chodzi o miejscowych meneli itp. To wszystko sprawiło, że nigdy tam nie pojechałem. Oczywiście "Stowarzyszenie Eksploratorzy" i ekipa Pana A. Sikorskiego zaopatrzone we wszystkie pozwolenia i odpowiedni sprzęt może namierzy część mogił lub odnajdzie inne pamiątki z tego okresu. Ciekawy jestem czy zachował się dokumentacja badań tego terenu w czasie prac melioracyjnych - robotnicy na pewno musieli coś znaleźć i co to było?


	Zapisane

"Ten kto nie szanuje i nie ceni swej przeszłości nie jest godzien szacunku teraźniejszości ani prawa do przyszłości."
Józef Klemens Piłsudski

kokesh

Moderator Globalny
Pułkownik

Pomógł 31

Offline

Wiadomości: 1299

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #12 : Listopad 10, 2010, 17:13:09 �

Pamiętam lata temu wysyp fantów na ,,Kole'' z Olszynki . Wykopywane pierwszymi modelami Smętków i Klozetowców . Oj cuda wtedy leżały na ceratach i turystycznych łóżkach Warszawskich handlarzy ,,eksploratorów'' . Rozpalało to wyobraźnię i stawało się zaczątkiem do przyszłych zainteresowań . Szkoda że zamiast skupować wspaniałe i unikatowe fanty człowiek myślał raczej o imprezkach i dupach . Ale olszynkę odwiedziłem znacznie później bo w latach 90-tych ze Smętkiem i w towarzystwie ,,Lucka'' oraz jego scope . Wtedy to już był dramat ,pełno śmieci , a fantów jak na lekarstwo . Po ośmiu godz. łażenia ( jeszcze nie było to niczym niezwykłym i nikt nas nie ścigał a ni nie przepędzał ) wyszły nędzne dwa guziczki i trochę śmiecia . Alę wyobraźnię rozpaliły już następne miejscówki : Dębe Wielkie , Mińsk Maz. i Iganie . Jak się w końcu zebraliśmy to już tylko pozostało nam podziwianie czyichś niezasypanych dołków, z pieczołowicie pozostawionymi przy nich fanami -śmieciami, w postaci polmosów i różnych takich nie do zabrania dupelszmitów . Był to swoisty autograf poszukiwacza ,,niezasypywacza '' . Na temat pól bitew mam zresztą swoją teorię ; takie miejsca przez miejscową ludność były traktowane niczym supermarket 1001 drobiazgów, zawsze można było tam coś fajnego znaleźć , więc się tam chodziło . Po drut miedziany , gwiździe , guziki , sprzączki ,zapinki ,blaszki blaszeczki, części uzbrojenia , umundurowania, amunicję i inne cuda . Więc to że dzisiaj efekty naszych poszukiwań w tych miejscach są tak mierne mnie przynajmniej nie dziwi .Pozdro...


� Ostatnia zmiana: Listopad 10, 2010, 17:17:56 wysłane przez kokesh �	Zapisane

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #13 : Listopad 10, 2010, 23:23:38 �

Nie do końca się zgodzę, chociaż bardziej autorytatywnie SZZ mógłby się wypowiedzieć. faktycznie, w pamiętnikach Leona Drewnickiego "Za moich czasów..." poza opisem mogił (dość konkretna lokalizacja) znajduje sie opis tego, że ludzie z Pragi z płaczem chowali zmarłych a inni obdzierali mundury itd. Ale trzeba pamietać, że była wojna. Podwarszawskie miejscowości były szczególnie łupione przez carskich żołnierzy. Panowała bieda. Co do znikania rzeczy z pól bitew nie do końca znajduje to potwierdzenie w historii, ponieważ o ile torba (ładownica) mogła się chłopu przydać, to musiał zedrzeć cyfrę, ponieważ rzeczy z emblematami traktowane były jako własność państwa. A więc zdzierali i to pozostawało na polu. Co do obecnego stanu Olszynki to nie chciałbym na forum pisać. Pan Smętkowski owszem przemierzał Olszynkę, ale zupełnie w innym miejscu niż opisywane wyżej. Co do zapisków z prac melioracyjnych, tak, są. Notatka na ten temat będzie zapewne dostępna niedługo na stronie exploratorzy.pl


	Zapisane

kokesh

Moderator Globalny
Pułkownik

Pomógł 31

Offline

Wiadomości: 1299

Odp: Zaciekła walka gangów w poszukiwaniu skarbów

� Odpowiedz #14 : Listopad 10, 2010, 23:54:45 �

Ta teoria została wykuta na polach bitew : Olszynki , Raszyna , Mińska , Igań i Maciejowic. Myślę że trochę prawdy w tym co napisałem jest. Inną możliwością jest tylko kompletny niefart, lub wadliwy sprzęt , u mnie i moich towarzyszy . W co jest mi trudno uwierzyć , zwłaszcza że inne pola bywają dla nas bardziej łaskawe ,a miejsca czasami w ogóle nie związane z bitwą , potrafią obficie sypnąć fantami . Pozdro...

PS. Co do Olszynki to po bitwie setki rannych długimi tygodniami konały na kwaterach u miejscowego chłopstwa w Wawrze , Grochowie czy Kawęczynie i nie byli to tylko Polscy żołnierze .
Zgodzę się że pewne elementy były nie przydatne, ale poddawano je często swego rodzaju recyklingowi szlifując carskiego orła na guziku czy sklepując klamrę . Potrzeba jest matka wynalazku , a bieda nawet bardziej .


	Zapisane

Strony: [1] 2