Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
Kwiecień 28, 2024, 21:21:40

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane

Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja Admin kontakt BLOG
Strony: 1 [2] 3 Do dołu Drukuj
Autor Wątek: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015  (Przeczytany 10085 razy)
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 20
Offline Offline

Wiadomości: 959



Odpowiedz #15 : Listopad 21, 2015, 02:49:45

Powiem tak:
Dopóki chodzisz po polu(np) nie będącym stanowiskiem archeo, masz zgodę właściciela to mogą Ci naskoczyć!
Zarówno ustawa jak i ostatnie rozporządzenie dotyczą : POSZUKIWANIA ZABYTKÓW
jeżeli nie masz w kieszeni fibuli i innych zabytków mogą ci naskoczyć!
Określenie terminu "zabytek" również nie jest takie proste
Wątpliwości budzi też ustawowe okreslenie (nigdy nie pamietam Uśmiech rzeczy zagubione ,porzucone> bo jak udowodnić że rzecz znaleziona  została 100 lat temu porzucona, zagubiona czy jeszcze inaczej?!!
Rozporządzenie jest tylko uzupełnieniem ustawy i nie wnosi niczego nowego. A czy jest ono zgodne z ustawa to juz inna inszość
Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
***

Pomógł 30
Offline Offline

Wiadomości: 1144



Odpowiedz #16 : Listopad 21, 2015, 12:20:36

Marek - teoretycznie masz rację, ale poczytaj wątek na PS który wkleiłem powyżej - kolo ma problemy, a sprawa wygląda tak:

"w myśl ustawy o ochronie zabytków (art.111) każde użycie w terenie wykrywacza metalu (ustawa nazywa to urządzeniem elektronicznym) bez zgody wojewódzkiego konserwatora zabytków jest wykroczeniem a jeśli ingerencja z tym urządzeniem występuje na terenach archeologicznych lub objętych dozorem konserwatorskim to jest to przestępstwo. I nie ważne czy się ma zgodę właściciela pola. Nie ważne jest też to co jest zabezpieczone przy poszukiwaczu. Taka jest wykładnia prawna tej ustawy według tutejszej policji."

chodzi o pały w Głubczycach - no i co im zrobisz, skoro prokuratura podziela ten pogląd?
Zapisane

"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
Greg.s2
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 10
Offline Offline

Wiadomości: 176



Odpowiedz #17 : Listopad 21, 2015, 21:48:05

No i wywiązała się dyskusja. Straszymy się nawzajem, a i tak każdy z nas jak będzie miał chwilę wolnego to ruszy na poszukiwania i nie będzie patrzyła na debilne rozporządzenia. Nikt nie szuka zabytków tylko fantów. Nie bójmy się, policja na pewno ma większe zmartwienia niż wariat za szpadelkiem i wykrywaczem na polu. Nie wchodzić tylko w szkodę rolnikom oraz nie szukać w stanowiskach archeologicznych i nic nam nie grozi. A jak już dojdzie do interwencji to na spokojnie, zawsze można się wytłumaczyć i załagodzić sprawę. Jutro na pola marsz.
Zapisane

XP Deus Lite WS-4, Garret Propointer AT
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 20
Offline Offline

Wiadomości: 959



Odpowiedz #18 : Listopad 21, 2015, 22:28:49

emes
kiedyś pracując w ADAC mielismy problem: po kolizji samochodu, podjeżdżała laweta by zabrac samochód do Niemiec a miejscowa policja próbowała zabrać dowód rejestracyjny powołując się na odpowiednie przepisy m,in "policja ma prawo zabrać dowód rejestracyjny jeżeli pojazd nie spełnia warunków technicznych,,,"
Nastepowała tzw nadinterpretacja prawa. Wystarczyła wizyta w Kg Policji by powstało pismo do podległych jednostek. KG Policji napisał do podległych służb aby ten przepis był (wykładnia) stosowany jedynie w trakcie bieżącej kontroli pojazdów a nie w przypadku opisanym
Wszystko więc zależy od tzw interpretacji. Jeżeli jest niewłaściwa należy z nią walczyć
Nie tak dawno temu w policji przeprowadzono audyt, Jego wyniki były co najmniej dołujące : tylko 40 procent policjantów (dotyczy to każdej kategorii : drogówka , kryminalni, prewencja etc posiada odpowiednie przeszkolenie zawodowe w zakresie wykonywanych przez nich obowiązków.!
Wystarczy?!
Zapisane
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 20
Offline Offline

Wiadomości: 959



Odpowiedz #19 : Listopad 21, 2015, 22:32:13

tzn że odpuszczasz Tannenberg? :}}}}}
Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
***

Pomógł 30
Offline Offline

Wiadomości: 1144



Odpowiedz #20 : Listopad 22, 2015, 00:52:59

Ech, wiadomo że nikt nie odpuści, zwracam tylko uwagę na problem interpretacji przepisów przez prokuraturę, kupe czasu trzeba i wysiłku zeby sie tłumaczyć
Zapisane

"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
pni
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 19
Offline Offline

Wiadomości: 446



Odpowiedz #21 : Listopad 26, 2015, 13:45:08

Proponuję przeczytać rozporządzenie. Określa ono jedynie wymagania wniosku o pozwolenie oraz zakres pozwolenia. Nic więcej. Ustawa jest taka jak była. W moim odczuciu zostało ono wydane wyłącznie w celu uregulowania chaosu co do pozwoleń bo w różnych regionach różne wymagano dokumenty i różna była treść samych pozwoleń. To wszystko.
Zapisane
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 20
Offline Offline

Wiadomości: 959



Odpowiedz #22 : Listopad 26, 2015, 23:37:53

pni
i tu się z Tobą zgadzam w 100 procentach Wykopki
Zapisane
Mati
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 5
Offline Offline

Wiadomości: 175


Sierpc


Odpowiedz #23 : Listopad 29, 2015, 00:36:13

Polska to jest taki specyficzny kraj, że można z prawem i przepisami robić co się chce i dowolnie je interpretować. Wszystko zależy głównie od punktu siedzenia i inteligencji. Swoją drogą rozmawiałem ostatnio ze znajomym archeologiem, który sam stwierdził, że jego środowisko staje się coraz bardziej zabetonowane. Wielu z archeologów zaczyna jako prawdziwi pasjonaci, są archeologami z powołania, lecz ich otoczenie albo ich zmienia, albo wyklucza. Jedno wielkie bagno i dziadostwo jak cała ta ukochana ojczyzna...
Zapisane
Greg
Major
****

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 542


Odpowiedz #24 : Listopad 29, 2015, 01:04:15

Rób co swoje ryzyko jest twoje :-) wszystko na ten temat Mrugnięcie
Zapisane

,,Kopie wiec jestem"
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
Odpowiedz #25 : Grudzień 21, 2015, 02:36:38

Na poszukiwania wszędzie na terenie całej RP, nawet jak teren nie należy do strefy ochrony konserwatorskiej konieczne jest:
1. Wydanie 82 zł na opłatę skarbową na decyzje administracyjną.
2. Napisanie wniosku z danymi wnioskodawcy itd.
3. Podanie obszaru ze współrzędnymi geodezyjnymi.
4. Podanie terminu dla przewidywanych poszukiwań.
5. Uzasadnienie dla planowanych działań.
6. Program poszukiwania zabytków i pisemne zgody wszystkich właścicieli działek, na których będą poszukiwania prowadzone.
Uwaga, nie ma opcji pozwolenia na gębę i po decyzji. W ustawie nie ma do tego delegacji. Taki trik robią z AZP, ale dla poszukiwaczy w większości delegatur to nie przechodzi (a jak przechodzi to od 30 listopada raczej nie będzie).
Czyli poszukiwania wielkoobszarowe na polach raczej odpadają (chyba, że chłop ma pół wsi, a nie 100 właścicieli).

Tak to wygląda. Oczywiście to dotyczy casusu poszukiwania zabytków. Wszystkiego innego można szukać bez decyzji konserwatorskiej. Chyba, że szukamy ropy.... to pewnie ustawa górnicza:)
Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
***

Pomógł 30
Offline Offline

Wiadomości: 1144



Odpowiedz #26 : Grudzień 21, 2015, 12:16:43

aa...no to dobrze, bo już się wystraszyłem, że takie warunki należy spełnić podczas poszukiwań meteorytów, ewentualnie złomu metalowego Uśmiech
Zapisane

"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
dos00
Starszy strzelec
*

Pomógł 0
Offline Offline

Wiadomości: 16


Odpowiedz #27 : Grudzień 21, 2015, 21:57:33

Poczytajcie sobie Koledzy i wyciągnijcie wnioski jak działa teraz ustawa i co zmieniła.

http://www.expressilustrowany.pl/artykul/9209874,amator-militariow-zatrzymany-przez-policje-ktos-zglosil-ze-trzyma-w-domu-niewybuchy-i-bron-palna,id,t.html
Zapisane

Teknetics Eurotek Pro + Nel Tornado
trooll3
Gość
Odpowiedz #28 : Grudzień 21, 2015, 23:33:52

Nóż się w kieszeni otwiera.....
I tyle.

Wyklikane z mojego Oneplus One..
Zapisane
mariusz
Starszy strzelec
*

Pomógł 1
Offline Offline

Wiadomości: 19


młody to zdziwiony


Odpowiedz #29 : Grudzień 23, 2015, 00:15:30

Nie ma czy się przejmować gdyż jasno jest wszystko opisane :

§ 1. 1. Rozporządzenie określa tryb wydawania pozwoleń na:
Cool poszukiwanie ukrytych lub porzuconych zabytków ruchomych, w tym zabytków archeologicznych przy użyciu
wszelkiego rodzaju urządzeń elektronicznych i technicznych oraz sprzętu do nurkowania, zwane dalej „poszukiwaniem zabytków”;

Pytanie jest tylko czego szukamy i co mamy już znalezione czyli co trzymasz w domu?
Zabytek jest to wg naszego prawa jest  nieruchomość (np. pojedynczy budynek, cmentarz, historyczny układ urbanistyczny lub krajobraz kulturowy) albo rzecz ruchoma (np. dzieło sztuki użytkowej, obraz, rzeźba, znalezisko archeologiczne – np. artefakt), ich części lub zespoły rzeczy, które są dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowią świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, a których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na swoją wartość artystyczną, naukową lub historyczną.

W wziazku z tym co opisałem jestem pewny, że  Smutni panowie na pewno nie powołają się na te rozporządzenie jeżeli w kieszeni będziesz miał łuskę czy monetę.

Pamiętać jednak trzeba, że jak ktoś będzie chciał uderzyć psa to kij zawsze znajdzie.   


Zapisane

Rutus argo
Strony: 1 [2] 3 Do góry Drukuj 
Skocz do:  

Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencją z Warszawy Skuteczni.pl

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines