Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
Czy dotarł do Ciebie
email aktywacyjny?
Kwiecień 28, 2024, 21:21:40
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:
Szukanie zaawansowane
Key Stats
61346
wiadomości w
8655
wątkach, wysłane przez
3197
użytkowników
Najnowszy użytkownik:
Rol68
BLOG
Kodeks Poszukiwacza
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Poszukiwania skarbów mazowsze
>
Kategoria ogólna
>
Aktualności
>
Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Strony:
1
[
2
]
3
Autor
Wątek: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015 (Przeczytany 10085 razy)
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
Pomógł 20
Offline
Wiadomości: 959
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #15 :
Listopad 21, 2015, 02:49:45
Powiem tak:
Dopóki chodzisz po polu(np) nie będącym stanowiskiem archeo, masz zgodę właściciela to mogą Ci naskoczyć!
Zarówno ustawa jak i ostatnie rozporządzenie dotyczą : POSZUKIWANIA ZABYTKÓW
jeżeli nie masz w kieszeni fibuli i innych zabytków mogą ci naskoczyć!
Określenie terminu "zabytek" również nie jest takie proste
Wątpliwości budzi też ustawowe okreslenie (nigdy nie pamietam
rzeczy zagubione ,porzucone> bo jak udowodnić że rzecz znaleziona została 100 lat temu porzucona, zagubiona czy jeszcze inaczej?!!
Rozporządzenie jest tylko uzupełnieniem ustawy i nie wnosi niczego nowego. A czy jest ono zgodne z ustawa to juz inna inszość
Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
Pomógł 30
Offline
Wiadomości: 1144
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #16 :
Listopad 21, 2015, 12:20:36
Marek - teoretycznie masz rację, ale poczytaj wątek na PS który wkleiłem powyżej - kolo ma problemy, a sprawa wygląda tak:
"w myśl ustawy o ochronie zabytków (art.111) każde użycie w terenie wykrywacza metalu (ustawa nazywa to urządzeniem elektronicznym) bez zgody wojewódzkiego konserwatora zabytków jest wykroczeniem a jeśli ingerencja z tym urządzeniem występuje na terenach archeologicznych lub objętych dozorem konserwatorskim to jest to przestępstwo. I nie ważne czy się ma zgodę właściciela pola. Nie ważne jest też to co jest zabezpieczone przy poszukiwaczu. Taka jest wykładnia prawna tej ustawy według tutejszej policji."
chodzi o pały w Głubczycach - no i co im zrobisz, skoro prokuratura podziela ten pogląd?
Zapisane
"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
Greg.s2
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 10
Offline
Wiadomości: 176
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #17 :
Listopad 21, 2015, 21:48:05
No i wywiązała się dyskusja. Straszymy się nawzajem, a i tak każdy z nas jak będzie miał chwilę wolnego to ruszy na poszukiwania i nie będzie patrzyła na debilne rozporządzenia. Nikt nie szuka zabytków tylko fantów. Nie bójmy się, policja na pewno ma większe zmartwienia niż wariat za szpadelkiem i wykrywaczem na polu. Nie wchodzić tylko w szkodę rolnikom oraz nie szukać w stanowiskach archeologicznych i nic nam nie grozi. A jak już dojdzie do interwencji to na spokojnie, zawsze można się wytłumaczyć i załagodzić sprawę. Jutro na pola marsz.
Zapisane
XP Deus Lite WS-4, Garret Propointer AT
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
Pomógł 20
Offline
Wiadomości: 959
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #18 :
Listopad 21, 2015, 22:28:49
emes
kiedyś pracując w ADAC mielismy problem: po kolizji samochodu, podjeżdżała laweta by zabrac samochód do Niemiec a miejscowa policja próbowała zabrać dowód rejestracyjny powołując się na odpowiednie przepisy m,in "policja ma prawo zabrać dowód rejestracyjny jeżeli pojazd nie spełnia warunków technicznych,,,"
Nastepowała tzw nadinterpretacja prawa. Wystarczyła wizyta w Kg Policji by powstało pismo do podległych jednostek. KG Policji napisał do podległych służb aby ten przepis był (wykładnia) stosowany jedynie w trakcie bieżącej kontroli pojazdów a nie w przypadku opisanym
Wszystko więc zależy od tzw interpretacji. Jeżeli jest niewłaściwa należy z nią walczyć
Nie tak dawno temu w policji przeprowadzono audyt, Jego wyniki były co najmniej dołujące : tylko 40 procent policjantów (dotyczy to każdej kategorii : drogówka , kryminalni, prewencja etc posiada odpowiednie przeszkolenie zawodowe w zakresie wykonywanych przez nich obowiązków.!
Wystarczy?!
Zapisane
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
Pomógł 20
Offline
Wiadomości: 959
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #19 :
Listopad 21, 2015, 22:32:13
tzn że odpuszczasz Tannenberg? :}}}}}
Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
Pomógł 30
Offline
Wiadomości: 1144
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #20 :
Listopad 22, 2015, 00:52:59
Ech, wiadomo że nikt nie odpuści, zwracam tylko uwagę na problem interpretacji przepisów przez prokuraturę, kupe czasu trzeba i wysiłku zeby sie tłumaczyć
Zapisane
"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
pni
MFE detektorysci.pl
Kapitan
Pomógł 19
Offline
Wiadomości: 446
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #21 :
Listopad 26, 2015, 13:45:08
Proponuję przeczytać rozporządzenie. Określa ono jedynie wymagania wniosku o pozwolenie oraz zakres pozwolenia. Nic więcej. Ustawa jest taka jak była. W moim odczuciu zostało ono wydane wyłącznie w celu uregulowania chaosu co do pozwoleń bo w różnych regionach różne wymagano dokumenty i różna była treść samych pozwoleń. To wszystko.
Zapisane
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
Pomógł 20
Offline
Wiadomości: 959
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #22 :
Listopad 26, 2015, 23:37:53
pni
i tu się z Tobą zgadzam w 100 procentach
Zapisane
Mati
Starszy chorąży sztabowy
Pomógł 5
Offline
Wiadomości: 175
Sierpc
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #23 :
Listopad 29, 2015, 00:36:13
Polska to jest taki specyficzny kraj, że można z prawem i przepisami robić co się chce i dowolnie je interpretować. Wszystko zależy głównie od punktu siedzenia i inteligencji. Swoją drogą rozmawiałem ostatnio ze znajomym archeologiem, który sam stwierdził, że jego środowisko staje się coraz bardziej zabetonowane. Wielu z archeologów zaczyna jako prawdziwi pasjonaci, są archeologami z powołania, lecz ich otoczenie albo ich zmienia, albo wyklucza. Jedno wielkie bagno i dziadostwo jak cała ta ukochana ojczyzna...
Zapisane
Greg
Major
Pomógł 12
Offline
Wiadomości: 542
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #24 :
Listopad 29, 2015, 01:04:15
Rób co swoje ryzyko jest twoje :-) wszystko na ten temat
Zapisane
,,Kopie wiec jestem"
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
Pomógł 12
Offline
Wiadomości: 480
N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #25 :
Grudzień 21, 2015, 02:36:38
Na poszukiwania wszędzie na terenie całej RP, nawet jak teren nie należy do strefy ochrony konserwatorskiej konieczne jest:
1. Wydanie 82 zł na opłatę skarbową na decyzje administracyjną.
2. Napisanie wniosku z danymi wnioskodawcy itd.
3. Podanie obszaru ze współrzędnymi geodezyjnymi.
4. Podanie terminu dla przewidywanych poszukiwań.
5. Uzasadnienie dla planowanych działań.
6. Program poszukiwania zabytków i pisemne zgody wszystkich właścicieli działek, na których będą poszukiwania prowadzone.
Uwaga, nie ma opcji pozwolenia na gębę i po decyzji. W ustawie nie ma do tego delegacji. Taki trik robią z AZP, ale dla poszukiwaczy w większości delegatur to nie przechodzi (a jak przechodzi to od 30 listopada raczej nie będzie).
Czyli poszukiwania wielkoobszarowe na polach raczej odpadają (chyba, że chłop ma pół wsi, a nie 100 właścicieli).
Tak to wygląda. Oczywiście to dotyczy casusu poszukiwania zabytków. Wszystkiego innego można szukać bez decyzji konserwatorskiej. Chyba, że szukamy ropy.... to pewnie ustawa górnicza:)
Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
Pomógł 30
Offline
Wiadomości: 1144
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #26 :
Grudzień 21, 2015, 12:16:43
aa...no to dobrze, bo już się wystraszyłem, że takie warunki należy spełnić podczas poszukiwań meteorytów, ewentualnie złomu metalowego
Zapisane
"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
dos00
Starszy strzelec
Pomógł 0
Offline
Wiadomości: 16
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #27 :
Grudzień 21, 2015, 21:57:33
Poczytajcie sobie Koledzy i wyciągnijcie wnioski jak działa teraz ustawa i co zmieniła.
http://www.expressilustrowany.pl/artykul/9209874,amator-militariow-zatrzymany-przez-policje-ktos-zglosil-ze-trzyma-w-domu-niewybuchy-i-bron-palna,id,t.html
Zapisane
Teknetics Eurotek Pro + Nel Tornado
trooll3
Gość
Odp:
Odpowiedz #28 :
Grudzień 21, 2015, 23:33:52
Nóż się w kieszeni otwiera.....
I tyle.
Wyklikane z mojego Oneplus One..
Zapisane
mariusz
Starszy strzelec
Pomógł 1
Offline
Wiadomości: 19
młody to zdziwiony
Odp: Poszukiwania zabytków, zmiany prawne od 1 grudnia 2015
Odpowiedz #29 :
Grudzień 23, 2015, 00:15:30
Nie ma czy się przejmować gdyż jasno jest wszystko opisane :
§ 1. 1. Rozporządzenie określa tryb wydawania pozwoleń na:
poszukiwanie ukrytych lub porzuconych zabytków ruchomych, w tym zabytków archeologicznych przy użyciu
wszelkiego rodzaju urządzeń elektronicznych i technicznych oraz sprzętu do nurkowania, zwane dalej „poszukiwaniem zabytków”;
Pytanie jest tylko czego szukamy i co mamy już znalezione czyli co trzymasz w domu?
Zabytek jest to wg naszego prawa jest nieruchomość (np. pojedynczy budynek, cmentarz, historyczny układ urbanistyczny lub krajobraz kulturowy) albo rzecz ruchoma (np. dzieło sztuki użytkowej, obraz, rzeźba, znalezisko archeologiczne – np. artefakt), ich części lub zespoły rzeczy, które są dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowią świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, a których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na swoją wartość artystyczną, naukową lub historyczną.
W wziazku z tym co opisałem jestem pewny, że
na pewno nie powołają się na te rozporządzenie jeżeli w kieszeni będziesz miał łuskę czy monetę.
Pamiętać jednak trzeba, że jak ktoś będzie chciał uderzyć psa to kij zawsze znajdzie.
Zapisane
Rutus argo
Strony:
1
[
2
]
3
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Kategoria ogólna
-----------------------------
=> Przywitaj się
=> Dla początkujących
===> Rzeczy niebezpieczne, typowe dla obszarów leśnych!
===> Identyfikacja
=> Aktualności
=> Identyfikacja znalezisk
===> Bizuteria Dewocjonalia itp.
===> Medale, wpinki itp
===> Numizmaty
===> Militaria
===> Cywilne
===> Guziki-filobutonistyka
===> Pojazdy i ich elementy
=> Nasze odkrycia
=> (Nie)zapomniani
=> Lokalizmy Mazowsza
=> Nasze incjatywy na Mazowszu
=> Wykrywacze metali
===> Jaki kupic ?
===> GARRETT
===> MINELAB
===> TESORO
===> FISHER
===> RUTUS
===> Testy wykrywaczy metali
=> Osprzęt do prowadzenia poszukiwań
=> Konserwacja znalezisk
=> Spotkania, wspólne wypady
=> Bitwy i potyczki na Mazowszu
=> Ciekawe miejsca, historie
=> Współpraca z Archeo i Konserwatorem Zabytków
=> Konkursy
=> Ogłoszenia
=> Koncert życzeń
=> O forum
=> Kopalnia wiedzy
=> Moje drugie hobby
=> Pogaduszki-o naszym hobby i nie tylko
=> Dołek
Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów.
Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencją z Warszawy Skuteczni.pl