Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemądrych zabawy .

Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
Kwiecień 25, 2024, 03:08:38

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane

Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja Admin kontakt BLOG
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Do dołu Drukuj
Autor WÄ…tek: Ku przestrodze, czyli nieroztropne niemÄ…drych zabawy .  (Przeczytany 68343 razy)
Maciek
Plutonowy
*

Pomógł 0
Offline Offline

Wiadomości: 34



« Odpowiedz #60 : KwiecieÅ„ 12, 2016, 22:42:35 »

Ja wiem, przykład nie związany z tymi filmikami, źle sformowałem wypowiedź, chodzi mi o ogólne normy zachowań. Był gdzieś na forum taki delikwent co szukał tylko na obrzeżach cmentarza i między grobami... a poza tym płytko kopał......

Kiedyś pod murami chowano samobójców
Zapisane
kokesh
Moderator Globalny
Pułkownik
*****

Pomógł 31
Offline Offline

Wiadomości: 1299



« Odpowiedz #61 : KwiecieÅ„ 18, 2016, 20:16:11 »

 
skamigo735
+Cosades Niestey tak zabolaÅ‚o pedałów forumowych jak wesoÅ‚a ekipa sie na Å‚onie natury bawi ;-) ale zapewniam wszystkich  sympatycznych widzów ze już szykujemy dla nich miÅ‚Ä… niespodziankÄ™ i zapewniam was ze jeszcze w tym roku sie o niej dowiecie ;-)

To doczekaliśmy się pogróżek od naszych filmowców.
Tak myślę że oni w swej bezgranicznej głupocie i tępocie uważają że ktoś z nas przyłożył rękę do tego że zainteresowała się nimi policja.
« Ostatnia zmiana: KwiecieÅ„ 18, 2016, 21:20:53 wysÅ‚ane przez kokesh » Zapisane
maro20
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 20
Offline Offline

Wiadomości: 959



« Odpowiedz #62 : KwiecieÅ„ 18, 2016, 21:15:54 »

pogróżki? A nawet jesli ktoś z forum przyłożył sie do tego?
Walić to! Nie będzie sie kilku sprzeciwiało ogółowi!
Mocni tylko w gębie i na youtubie. Trafili nie na to forum, ich kłopot OK
Zapisane
stangret
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 61
Offline Offline

Wiadomości: 446



« Odpowiedz #63 : KwiecieÅ„ 19, 2016, 22:53:02 »


skamigo735
+Cosades Niestey tak zabolaÅ‚o pedałów forumowych jak wesoÅ‚a ekipa sie na Å‚onie natury bawi ;-) ale zapewniam wszystkich  sympatycznych widzów ze już szykujemy dla nich miÅ‚Ä… niespodziankÄ™ i zapewniam was ze jeszcze w tym roku sie o niej dowiecie ;-)

kokeshu a możesz zdradzić gdzie i do kogo te "gwiazdy" to napisały? bo rozumiem, że to cytat skądś zaczerpnięty?
Zapisane
kammm
MFE detektorysci.pl
Porucznik
***

Pomógł 19
Offline Offline

Wiadomości: 372



« Odpowiedz #64 : KwiecieÅ„ 19, 2016, 23:42:04 »

Stangret widziałem to w komentach pod jednym z ich filmików na youtube. Chyba pod tym ostatnim.
Zapisane

Garrett at pro
SzachOver
MFE detektorysci.pl
Podpułkownik
***

Pomógł 62
Offline Offline

Wiadomości: 829


NiceHobby


« Odpowiedz #65 : KwiecieÅ„ 20, 2016, 08:28:25 »

https://www.youtube.com/watch?v=CWP4HDgCVv8
A dokładnie tutaj.....
Zapisane

T2
Wyro
MFE detektorysci.pl
Kapitan
***

Pomógł 12
Offline Offline

Wiadomości: 480


N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux


WWW
« Odpowiedz #66 : KwiecieÅ„ 30, 2016, 20:51:13 »

Coinhunter - dlaczego skasowałeś post, że jesteś magistrem archeologii? To prawda?

Jeśli zostałeś tu sam - powiedz, jak się sprawa skończyła/toczy i jakie masz do tego podejście po czasie? Dziękuję za odpowiedź z góry na te dwa pytania.

Nie wiem kto jest kim na tych filmikach. Nikt nie jest święty, ale nie uważam, że swoje czy innych błazenady należy usprawiedliwiać, a obrazki załączone to poziom bruku; teksty pełne buty i pychy bez zaplecza odrobiny wiedzy o prawie odnośnie poszukiwań i z atakami na "hejterów" w stylu internetowego napinactwa, które mnie zawsze żenowało, to coś co sprawia, że oglądam taki film i zaczynam się wstydzić... Macie tak czasami? Oglądacie film w telewizji i np. jest paskudnie źle zrobiony i zaczynacie się wstydzić za aktorów, chociaż to nie Wasza wina? No właśnie coś takiego czułem.

Ale jak napisał chyba Motyl, pewnie ktoś mógł się znaleźć w towarzystwie osób przypadkowo, gdzieś tam, na jakimś filmie, wyjątkowo, więc może trudno tak rzucać anatemę na wszystkich.

W końcu obejrzałem trzy filmy (jakoś nie widziałem tego z kościołem, może go już nie ma?) i stąd ten wpis po czasie.

Mnie najbardziej przeraża atmosfera takich wykopek... Ten prymitywizm. Kiedyś sam odwaliłem głupią rzecz (kiedy jeszcze piłem - a nie piję od prawie 8 lat - wlazłem na zlocie na pole w nocy, nawalony, które było z pozwoleniem, ale na dzień następny). Wykopałem może jeden sygnał i padłem, ale... wstyd. Nie ukrywam tego. Kiedyś nawet to na Facebooku opisałem jako przestrogę, chociaż to nie był jakiś straszny grzech, ale wstyd... do dzisiaj czuję. Zawsze można się zmienić, ale najważniejsze to gówna nie nazywać tortem, stanąć w prawdzie i robić później fajne rzeczy.

Pozdrawiam Poszukiwaczy z Forum!
Wyro - MSHE/MWiP/Archeolog.pl

Zapisane
emes
MFE detektorysci.pl
Pułkownik
***

Pomógł 30
Offline Offline

Wiadomości: 1144



« Odpowiedz #67 : KwiecieÅ„ 30, 2016, 22:05:36 »

he he, też tak czasem mam, że jestwm zażenaowany tym, co widzÄ™ i wstydze sie za autorów  UÅ›miech
Zapisane

"Całemu oddziałowi wojska złożono najserdeczniejsze życzenia ekshumacji" (anonimowy uczeń)
kokesh
Moderator Globalny
Pułkownik
*****

Pomógł 31
Offline Offline

Wiadomości: 1299



« Odpowiedz #68 : Maj 10, 2016, 14:23:11 »

A mi ich nawet trochę szkoda. Jaka to trzeba mieć niemiła i napięta sytuacje w domu żeby wypicie flaszki z gwinta na polu było tak wielkim szczęściem i wydarzeniem że trzeba to ogłaszać całemu światu.
W domu chÅ‚opaki pewnie piwa nawet bojÄ… siÄ™ napić   UÅ›miech
Zapisane
wars98
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 3
Offline Offline

Wiadomości: 157

Doradca prawny - specjalność prawo zabytków


WWW
« Odpowiedz #69 : Maj 13, 2016, 16:41:53 »

Hmm... Chamstwa nie będę komentował, ale oprócz materiału z Youtube obejrzałem sobie materiał z TVN24...
http://www.tvn24.pl/znalezione-nie-kradzione-jednak-nie-lowcy-skarbow-z-zarzutami,634646,s.html
I tutaj klasyka gatunku...

Zniszczenia archeologiczne?  Chichot Co to jest?
Mężczyźni prowadzili nielegalne prace wykopaliskowe...  Duży uÅ›miech
WykorzystujÄ…c wykrywacze metali, poszukiwali zabytkowych przedmiotów, które wykopywali z ziemi i nastÄ™pnie przywÅ‚aszczali. W ten sposób weszli w posiadanie monet, amunicji, heÅ‚mów czy innych historycznych zabytków – tÅ‚umaczy prokurator.  wnerw
Podczas przesÅ‚uchania w prokuraturze przyznali siÄ™ do zarzutów niszczenia i przywÅ‚aszczania zabytków w zwiÄ…zku z prowadzonymi nielegalnymi pracami wykopaliskowymi. Polski kodeks przewiduje za to przestÄ™pstwo nawet do piÄ™ciu lat wiÄ™zienia.  Z politowaniem
Kodeks karny?? Ciekawe...

Ale bajkÄ… jest wypowiedź prof. PawÅ‚a Valde-Nowaka  serduszka
- My (archeolodzy) mamy swój rejestr obiektów - grodzisk, zamczysk, cmentarzysk. Zdarza się, że poszukiwacze skarbów w sposób podstępny te informacje uzyskują – zwłaszcza ci, którzy nie korzystają z własnych baz, z literatury. Wtedy otwiera się możliwość penetrowania stanowisk, które są w trakcie prac wykopaliskowych albo też były swego czasu badane i te badania zostały z jakiegoś powodu (np. braku funduszy) przerwane. A wejście na nie osób, które mają nie do końca czyste zamiary, mówiąc wprost, chcą handlować wykopanymi przedmiotami - z reguły prowadzi do poważnych, bezpowrotnych zniszczeń. To jest plaga dla archeologów – podkreślał rozmówca tvn24.pl.

Problem w tym kiedy były prowadzone poszukiwania. Jeśli przed marcem 2015 r. to policja i prokuratura oraz archeolodzy mogą się obejść smakiem. Wykroczenia się szybko przedawniają (rok od popełnienia wykroczenia, a dwa lata w przypadku wszczęcia postępowania, art. 45 Kodeksu wykroczeń).

Poza tym same poszukiwania zabytków muszą być intencjonalne. Wówczas mamy do czynienia z art. 111 ustawy o zabytkach.
A przecież można szukać rzeczy nie będących zabytkami. Sprawa się komplikuje od czerwca 2015 r., czyli od wejścia w życie ustawy o rzeczach znalezionych.
Ale to też nie argument. Nie wszystkie rzeczy znalezione to zabytki, czy zabytki archeologiczne i nie wszystkie znaleziska stajÄ… siÄ™ wÅ‚asnoÅ›ciÄ… Skarbu PaÅ„stwa...  diabeÅ‚ek

W kwestii stanowisk archeologicznych to trzeba wskazać, że w Polsce mamy stwierdzonych około 513 000 stanowisk archeologicznych (stan w dniu 30 czerwca 2009 r. według programu Archeologiczne Zdjęcie Polski [AZP] i należy podkreślić, że jest to największa liczba stanowisk w Europie). Do właściwych miejscowo rejestrów zabytków i ewidencji gminnych wpisanych jest 7523 stanowisk, z tego tylko 1263 jest uważanych za zagrożone rabunkiem. Dane te pochodzą z dawnego Krajowego Ośrodka Badań i Dokumentacji Zabytków (obecnie: Narodowy Instytut Dziedzictwa) . Trudno uznać cały obszar Polski za jedno wielkie stanowisko archeologiczne. Jak więc wynika z tych oficjalnych danych, rzeczywiste zagrożenie stanowisk archeologicznych przestępczością, jest mniej niż znikome. Poza tym jeżeli stanowiska nie są objęte ochroną prawną w postaci wpisu do rejestrów zabytków, czy choćby ułomną w postaci wpisu do ewidencji, to odpowiedzialni za taki stan rzeczy są nie poszukiwacze, ale urzędnicy, wojewódzcy konserwatorzy zabytków. Nie można obciążać obywatela odpowiedzialnością za urzędniczą nieudolność. W ten sposób osoba znalazcy jest pociągana do odpowiedzialności z tytułu nie tyle, samego prowadzenia poszukiwań poza miejscem objętym ochroną prawną, ale nieszczęśliwego dla niej przypadku znalezienia stanowiska
archeologicznego, o którego wystąpieniu w danym miejscu nie ma, i nie może mieć, zielonego pojęcia. Taki stan rzeczy zdecydowanie odbiega od normalności i w naszej ocenie jest sprzeczny z konstytucyjnymi prawami i wolnościami.
Według ewidencji konserwatorskich w dniu 31 grudnia 2006 r. na terenie Polski znajdowało się 7480 stanowisk wpisanych do rejestru, a więc objętych szczególną (pełną) formą ochrony prawnej oraz aż 427 000 stanowisk, które były ujęte jedynie w ewidencji, czyli były objęte ułomną (częściową) ochroną prawną. Liczba stanowisk zagrożonych rabunkiem wynosiła wówczas 8180 . Zestawiając ze sobą oficjalne dane z 2006 i 2009 r. otrzymujemy obraz stopniowego przyrostu liczby stanowisk objętych ochroną prawną (pełną lub częściową), przy jednoczesnym bardzo zdecydowanym spadku(!) liczby stanowisk uważanych za zagrożone rabunkiem (z 8180 do 1263). Fakty te są niepodważalne i wielce wymowne.
Świadczy to, że argumenty przytaczane przez archeologów są z gruntu fałszywe i nieprawdziwe. Wyraźnie wzrasta świadomość społeczna i wrażliwość środowiska poszukiwaczy, którzy omijają stanowiska archeologiczne. A jeśli już, to coraz częściej współpracują z archeologami przy badaniach takich miejsc.
Poza tym dzisiaj dane o stanowiskach archeologicznych można znaleźć w sieci albo uzyskać w urzędzie gminy.
Niestety większość urzędników i funkcjonariuszy oraz archeologów to niedouki. Nie mają bladego pojęcia o przepisach (podobnie jak część poszukiwaczy).
Zapisane

Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
Coinhunter
Major
****

Pomógł 13
Offline Offline

Wiadomości: 609


« Odpowiedz #70 : Maj 13, 2016, 17:50:47 »

Nielegalne poszukiwania dotyczyć mogą jedynie obszarów wpisanych w rejestr stanowisk archeologicznych, ponieważ tylko na takie obszary konserwator może wydawać pozwolenia. Niestety konserwatorzy i archeolodzy "rozciągają pod siebie " to prawo na obszar całej Polski. Konserwator nie ma kompetencji, ani umocowania w prawie do wydawania zezwoleń na poszukiwania na terenach gdzie nie ma stanowisk archeologicznych. Jeśli mimo wszystko to robi, to łamie prawo. W tej sytuacji poszukiwacz nie może być karany, za brak zezwolenia, którego zgodnie z polskim prawem nie ma możliwości uzyskania. Nie będzie karany o ile znalezione przedmioty nie będą amunicją lub zabytkami archeologicznymi( zachowanymi dla siebie) i nie będzie się dewastować cmentarzy.
« Ostatnia zmiana: Maj 13, 2016, 17:53:25 wysÅ‚ane przez Coinhunter » Zapisane
wars98
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 3
Offline Offline

Wiadomości: 157

Doradca prawny - specjalność prawo zabytków


WWW
« Odpowiedz #71 : Maj 13, 2016, 20:40:53 »

I tutaj bym polemizowaÅ‚. Do 30 listopada 2015 r. nie miaÅ‚em żadnych wÄ…tpliwoÅ›ci co do tego, że pozwolenia na poszukiwania byÅ‚y wymagane na obszary wpisane do rejestru. Jednak po zmianie art. 37 ustawy o zabytkach i wydaniu na tej podstawie nowego rozporzÄ…dzenia - niestety - pozwolenia sÄ… wymagane wszÄ™dzie. JedynÄ… wÄ…tpliwość jest taka, że na poszukiwania zabytków.  UÅ›miech A ile osób szuka zabytków? Przyznać siÄ™.  Duży uÅ›miech
P.S. Nie ma czegoÅ› takiego jak "rejestr stanowisk archeologicznych". Jest rejestr zabytków i gminna ewidencja zabytków. Jak wczeÅ›niej pisaÅ‚em: "okoÅ‚o 513 000 stanowisk archeologicznych (stan w dniu 30 czerwca 2009 r. wedÅ‚ug programu Archeologiczne ZdjÄ™cie Polski [AZP] i należy podkreÅ›lić, że jest to najwiÄ™ksza liczba stanowisk w Europie). Do wÅ‚aÅ›ciwych miejscowo rejestrów zabytków i ewidencji gminnych wpisanych jest 7523 stanowisk".  MrugniÄ™cie
Zapisane

Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
Coinhunter
Major
****

Pomógł 13
Offline Offline

Wiadomości: 609


« Odpowiedz #72 : Maj 13, 2016, 21:09:39 »

Czyli jak się nie szuka zabytków to pozwolenie nie jest wymagane?
Zapisane
Soldat
Kapitan
****

Pomógł 33
Offline Offline

Wiadomości: 428



« Odpowiedz #73 : Maj 13, 2016, 21:24:34 »

Już dajcie spokój, na tylu forach wałkowane we wszystkie możliwe kierunki. Zależy od konkretnego przypadku i interpretacji słowa zabytek...
Zapisane
wars98
Starszy chorąży sztabowy
***

Pomógł 3
Offline Offline

Wiadomości: 157

Doradca prawny - specjalność prawo zabytków


WWW
« Odpowiedz #74 : Maj 13, 2016, 21:54:27 »

Czyli jak się nie szuka zabytków to pozwolenie nie jest wymagane?
A masz jakiÅ› przepis np. na meteoryty lub zgubione klucze?  MrugniÄ™cie
Zapisane

Muzeum Eksploracji
Poszukujemy zaginionych, zatopionych i zakopanych zabytków. Dysponujemy niezbędnym sprzętem do prac eksploracyjnych.
Adres do korespondencji:
Muzeum Eksploracji
ul. Składowa 40A
62-081 Przeźmierowo
muzeum_eksploracji@wp.pl
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Do góry Drukuj 
Skocz do:  

Mazowieckie forum poszukiwaczy skarbów. Firma archeologiczna
Pozycjonowanie z agencjÄ… z Warszawy Skuteczni.pl

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines