Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

pawel888

Moderator Globalny
Pułkownik

Pomógł 53

Offline

Wiadomości: 1041

MTWiC

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #15 : Październik 04, 2010, 15:57:06 �

Wyro jeżeli cały to pięknie.Teraz oliwka na gorąco i odegnij zagiętą część.
Tylko proszę Cię nie na zimno bo pęknie

<pozdro


	Zapisane

Kto nie pamięta historii skazany jest na jej ponowne przeżycie...

adek

Administrator
Pułkownik

Pomógł 34

Offline

Wiadomości: 1893

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #16 : Październik 04, 2010, 16:41:25 �

wyro powinienes sporbowac podczyscic ten stempelek szczotką miedzianą (+mydełko ciepla woda). Napewno zszedłby ten syf i przez to literki byłyby czytelniejsze. Być moze to znaleziko ma zwiazek z tą czionką od prasy drukarskiej, ją moglbys tez wrzucic, chyba byly 2 sztuki tego


� Ostatnia zmiana: Październik 04, 2010, 20:54:45 wysłane przez adek �	Zapisane

Nie znać własnej historii znaczy na zawsze pozostać dzieckiem- Cyceron

slavko_s

user
Starszy chorąży sztabowy

Pomógł 1

Offline

Wiadomości: 183

"To, co wciąż robimy, stanowi o nas." Arystoteles

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #17 : Październik 04, 2010, 20:52:57 �

Podobny znak ma w herbie ma Ostrowiec Świętokrzyski


	Zapisane

dr.Hackenbusch

Starszy chorąży sztabowy

Pomógł 24

Offline

Wiadomości: 102

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #18 : Październik 04, 2010, 21:41:03 �

Ten znak to herb rodu Ostrogskich http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:POL_COA_Ostrogski.svg&filetimestamp=20091108181218 a tu przedwojenny herb miasta Ostróg na Wołyniu http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:POL_Ostr%C3%B3g_COA.svg&filetimestamp=20090906171712


� Ostatnia zmiana: Październik 04, 2010, 21:49:49 wysłane przez dr.Hackenbusch �	Zapisane

jpopielarski

Kapral

Pomógł 2

Offline

Wiadomości: 23

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #19 : Październik 04, 2010, 23:08:06 �

Cześć,
jestem pierwszy dzień na forum Duży uśmiech

Do rozszyfrowania pozostała tajemnicza gwiazda. Spróbuję pomóc.
Wyro jeśli mnie oczy nie mylą na tej gwiezdce widać złocenie ogniowe stosowane u nas do ok 1840 r.
Gwiazda z pierwszej poł XIX w. z resztką zapięcia, czyli mamy naprawde starą falerystykę.
Idąc dalej, tropem symboliki, to jest to typowy motyw masoński, czyli mamy odznakę mosońską
jakiejś loży może warszawskiej. Trudny temat. Loże wolnomularskie zostały rozwiązane w Królestwie
przez cara coś koło 1822 lub 1823 r. Trzeba by jeszcze sprawdzić. Robota dość prymitywna, pasuje do Królestwa, brakuje elementu w środku gwiazdy co mogło by być decydujące w identyfikacji.
Fajny fant. Tak starej polskiej falerystyki jest bardzo mało. Jeśli dam radę to jutro poszukam w swoich
materiałach falerystycznych, może coś znajde.


	Zapisane

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #20 : Październik 05, 2010, 09:27:42 �

jacku, oj, jesli się nie mylisz to byłbym szczęśliwy. Profesor Hasss mógłby pomóc, ale nie smiem zawracać mu dupy takimi pierdołami... W każdym razie będę badał temat. Czy masz może jakies linki, ksiązki z taka feletrystyką? (pierwszy raz użyłem tego słowa i nie wiem czy dobrze...

)

Co do pieczątki, stempla, to rozumiem, że stawiano ja przy eweidencji ludnosci. W urzedach taki referat jest do dzisiaj. W każdej gminie. Zaraz przejrzę Wasze linki do miast z podobnym herbem. dziekuję!


	Zapisane

Wyro

MFE detektorysci.pl
Kapitan

Pomógł 12

Offline

Wiadomości: 480

N D S M D- Non Draco Sit Mihi Dux

Odp: Orzełek, odznaka i cos tureckiego (może)

� Odpowiedz #21 : Październik 07, 2010, 00:12:16 �

Reasumuję po mailach od Jacka i lekturze książki prof. Hassa "Masoneria XX w" (niesty jego główne dzieło Wolnomularstwo gdzieś mi w domu wcięło).

Jest to odznaka masońska (wolnomularska), najprawdopodobniej związana z Warszawą (kontekst znaleziska). Niestety brakuje środka, dlatego pełna identyfikacja może zostać dokonana jedynie dzięki odnalezieniu identycznej. Gwiazda pięcioramienna z płomieniami pomiędzy ramionami jest często stosowanym symbolem w falerystyce masońskiej. Najczęściej w środku znajduje się po prostu litera G (G-gnosis, G-Geometrię itd.), ale nie tylko. Czasami symbole własne konkretnej loży. Jest to tzw. Gwiazda Płomienista. Wiedza o tej części falerystyki dziś praktycznie zanikła.

Jeśli prawda jest to, że gwiazda ta została wykonana techniką złocenia w ogniu to datować ją należy na XVIII a prawdopodobniej na XIX wiek do roku 1821, kiedy to car Aleksander I zlikwidował masonerię w Królestwie Kongresowym. "Odznaka ma złocenie ogniowe, zakazane ok. 1840 r. jako b. szkodliwe.
Wyrób jest więc z przed 1821 r. Wykonanie też na to wskazuje." W samej Warszawie było ok. 11 lóż. W całym Wielkim Wschodzie Królestwa Polskiego i Wielkiego Księstwa Litewskiego było ich z warszawą 27 (na rok 1820). Stanowiło to liczbę 4500 wolnomularzy. Strzelam, ale z tego wynika, że w Warszawie nie było ich więcej niż tysiąc. Odznaki nie nosiło się na co dzień. Po kasacie tym bardziej. To wszystko daje mi poczucie wyjątkowości tego przedmiotu.

Masoneria odrodziła się w Polsce po I wojnie, ale przed II wojna była znowu zdelegalizowana. Z tego okresu, jeśli identyfikacja złocenia ogniem okazałaby się błędna, loże miały również podobne odznaki, które znalazłem w książce prof. Hassa.

gdybym miał ten środek to byłbym przez miesiąc najszczęśliwszym poszukiwaczem w Polsce, a tak jestem szczęśliwy (bo zawsze interesował mnie temat masonerii), ale tez pozostaje z dużym niedosytem.

***
"Gwiazda Płomienista jest jednym z wielu elementów naszej symboliki nawiązującej do astronomii.(...) Nic więc dziwnego, że Gwiazda Płomienista, ruchomy symbol Czeladników, stanowi oczywistą analogię do podróży, które Wolnomularze tego stopnia winni wykonać w innych Lożach, by pogłębić swoją wiedzę i nauczyć się poruszać się w świecie Masonerii. Ale też by wzmocnić braterskie poczucie przynależności do tej licznej światowej wspólnoty.(...) - Gwiazda Płomienista jest pięcioramienna.

- Jest 5 podróży w ceremonii podniesienia do stopnia Czeladnika.

- Oklask tego stopnia ma 5 uderzeń.

- Uderzenia młotka są pięciokrotne.

- Jest też 5 kroków Czeladnika. (...)

Gwiazda Płomienista skonstruowana jest przez przekątne łączące między sobą wszystkie wierzchołki pięcioboku regularnego, to znaczy takiego, którego wszystkie boki i kąty są równe. Przekątne, stające się w ten sposób elementami pięcioramiennej Gwiazdy, dzielą się wzajemnie na nierówne odcinki, które są między sobą w proporcji zwanej złotą. Matematycznie stosunek większego odcinka do mniejszego daje wartość 1,618. W prosty sposób można ją otrzymać dzieląc 8 przez 5 lub bardziej dokładnie dzieląc 89 przez 55. Proporcji złotych w tych wszystkich możliwych przecinających się prostych jest w Gwieździe Płomienistej nieskończona liczba. (...)

Litera "G", którą kontemplujemy w Gwieździe Płomienistej, reprezentuje Geometrię jako harmonię wewnętrzną świata, jednocześnie metafizyczną i realistyczną, rodzaj pewnego syntetycznego materializmu, w którym zbiegają się wszystkie częściowe teorie Wszechświata, i z których żadna nie może go wytłumaczyć sama. (...)

podobna1.jpg (26.99 KB, 337x336 - wyświetlony 340 razy.) Podobna2.jpg (37.97 KB, 448x336 - wyświetlony 330 razy.) Podobna 3.jpg (24.54 KB, 336x369 - wyświetlony 325 razy.) 4500.jpg (72.01 KB, 640x294 - wyświetlony 329 razy.)
	Zapisane

Strony: 1 [2]